Suomen luisuminen kohti Unkarin tietä

Tuo­htuneena perus­suo­ma­lais­ten poli­it­tisen val­tiosi­h­teerin nimit­tämis­es­tä Supon johtoon kir­joitin X:ssä:

Ääri­oikeis­to­laiset puolueet eri puo­lil­la Euroop­paa ovat nou­dat­ta­neet samaa kaavaa: men­nään hal­li­tuk­seen talousoikeis­ton kanssa, annetaan sille kaik­ki mitä se ikinä osaa halu­ta ja vasti­neek­si val­lataan tur­val­lisu­uskoneis­to ja lehdis­tö ja rajoite­taan kansalaisoikeuksia

Johonkin tuo viesti osui, kos­ka siitä on tykät­ty 1700 ker­taa ja retwi­itat­tu 300 ker­taa. Silti vähän kadun sen julkaisemista, kos­ka olin päät­tänyt pysyä eril­lään iden­ti­teet­tipoli­it­tis­es­ta keskustelus­ta. Ongel­mana on, että 280 merkissä joutuu julis­ta­maan eikä voi perustella.

Moni ilmoit­ti pet­tyneen­sä siihen, että olen luiskah­tanut salali­it­to­te­o­ri­oiden puolelle. Niin­pä ker­ron, mitä ajat­te­len Suomen vaaras­ta suis­tua Unkarin tielle ja masen­tavas­ta poli­it­tis­es­ta tilanteesta yleensä.

Twi­itis­säni esitet­ty kaa­va on tois­tunut mon­een ker­taan muun muas­sa Sak­sas­sa, Ital­ias­sa, Puo­las­sa ja Unkaris­sa. Pahoin pelkään, että näin käy myös Trumpin USA:ssa.

En kuitenkaan usko, että kyse on tietois­es­ta suun­nitel­mas­ta. Voi olla, että jotkut höyrypäät ovat täl­laisia suun­nitelmia piirustelleet, mut­ta ei heil­lä ole val­taa niitä toteut­taa. Trump on kyl­lä suun­nitel­lut. Kehi­tys johtuu yksinker­tai­sista lainalaisuuksista.

Yksinker­tais­ten san­ot­tuna pääo­ma tekee liiton anti-intellek­tu­aalisen, yleen­sä mata­lasti koulute­tu­il­ta kan­natuk­sen­sa saanei­den kanssa, euroop­palaisen ter­mi­nolo­gian mukaan ääri­oikeis­ton kanssa, mut­ta san­o­taan heitä nyt vaik­ka kansal­liskon­ser­vati­iveik­si, kos­ka sitä nim­i­tys­tä he Suomes­sa itse itses­tään käyttävät.

Kansal­liskon­ser­vati­iv­it saa­vat tuken­sa ase­maansa menet­täneiltä, yleen­sä miespuolisil­ta duunareil­ta. Oman etun­sa vas­tais­es­ti he anta­vat pääo­maa edus­tavalle oikeistop­uolueelle perik­si talouden osalta kaikessa, jot­ta saisi­vat val­taa niis­sä asiois­sa, jot­ka ovat heille tärkeitä. Yhdys­val­lois­sa Kes­ki-Län­nen ”white trash” tukee repub­likaanien pyrkimyk­siä tehdä rikkaista vielä rikkaampia, mikä on tietysti vähän outoa.

Suomes­sa perus­suo­ma­laiset ovat men­neet omas­sa talous­poli­ti­ikas­saan selvästi kokoomuk­ses­ta ohi oikeal­ta. Se ei näytä enää ole­van edes vai­h­tokaup­paa kokoomuk­sen kanssa. Se johtuu tuskin halus­ta kas­vat­taa tulo­ero­ja hei­dän omien kan­nat­ta­jien­sa tap­piok­si. Pikem­minkin kyse on uskomis­es­ta yksinker­taisi­in totuuk­si­in myös kansan­talouden tasolla.

Yksinker­taiset totu­udet ovat puolueen ydin­tä. Kyse on ihmistyyp­istä. Maail­ma on mon­elle tuskas­tut­ta­van mon­imutkainen. Valitet­tavasti vain yksinker­taiset totu­udet eivät ole totuuk­sia vaan valheita.

Lop­putu­lok­se­na Purran-Orpon hal­li­tuk­ses­ta on Suomen muut­tumi­nen toisaal­ta eri­ar­voisem­mak­si ja toisaal­ta kult­tuuriv­i­hamielisem­mäk­si tai san­o­taanko anti-intellek­tu­aalisem­mak­si. Se on hyvin surullista, eikä tiedä hyvää maamme tule­vaisu­udelle. Uuden kehit­tämi­nen sujuu paljon parem­min moni­ar­voises­sa lib­er­aalis­sa ympäristössä.

Talouden kään­tämi­nen jyrkästi oikealle on kokoomuk­selle niin tärkeätä, että tin­kivät omista peri­aat­teis­taan kult­tuurin ja arvolib­er­al­is­min osalta. Kokoomuk­sen eduskun­taryh­mä on myös muut­tunut sel­l­aisek­si, että tämä perik­si anta­mi­nen ei ole edes vaikeata.

Eri­tyis­es­ti suren suo­ma­laisen kult­tuurin kohtaloa. Miten puolue voi väit­tää itseään kansal­lis­mielisek­si ja sit­ten ottaa vihol­lisek­seen koti­maisen kult­tuurin tyyli­in, ”Suomes­sa on jo maalat­tu tarpeek­si mon­ta taulua”.

Suomea vaivaa paha aivovi­en­ti ulko­maille. Se voi voimis­tua matkalla Unkarin tielle.

Perus­suo­ma­laiset ovat nyt kään­täneet tyk­istön­sä lehdis­tön­va­paut­ta ja siinä sivus­sa Yleis­ra­dio­ta vas­taan.  Huolestut­tavia puheen­vuoro­ja on esitet­ty tuomiois­tu­in­ten riip­pumat­to­muud­es­ta. Kokoomus ei tue heitä tässä, mut­ta ei vas­tus­takaan vaan pysyy vaiti. Kuin­ka pitkälle he anta­vat Suomen luisua kohti Unkarin tietä vain saadak­seen talous­poli­ti­ikkaa oikeistolaisemmaksi?

Politrukki Supoa johtamaan

Kir­joituk­seni kir­posi perus­suo­ma­lais­ten Juha Marteliuk­sen valin­nas­ta Supon pääl­likök­si. Martelius saat­taa olla ihan pätevä. Siitä ei ole kyse. Supon pääl­likök­si ei pidä vali­ta eturiv­in poli­itikkoa samas­ta syys­tä kuin ei korkeim­man oikeu­den tuo­marik­sikaan. Mikään ei ole niin puolue­poli­it­ti­nen kuin poli­it­ti­nen val­tiosi­h­teeri. Tai no, Valpon apu­laisjo­hta­jak­si valit­tu Suomen kom­mu­nis­tisen puolueen puheen­jo­hta­ja Aimo Aal­to­nen oli ehkä piirun ver­ran vielä poli­it­tisem­pi. On tehtävään ennenkin valit­tu ihmisiä puolue­poli­it­tisil­la perusteil­la. Kekko­nen halusi oman miehensä.

Jääviyt­tä tässä tuot­taa, että Supon koti­maiset asi­akkaat ovat lähin­nä ääri­oikeis­to­laisia. Monil­la on kytken­tä perus­suo­ma­laisi­in tai johonkin sen lukui­sista spin-offeista. Tule­vatko puolue­tover­it pain­os­ta­maan tässä Marteliusta?

Syyttävä sormi kohti demareita

Kaik­ki tämä tarkoit­taa, että Suo­mi on menos­sa suun­taan, jota en koe omak­seni. Tästä on help­po syyt­tää kokoomus­ta, mut­ta minä syyt­täisin myös demare­i­ta. Vasem­mis­toli­it­toa en viit­si edes syyt­tää, kos­ka en ole puolueelta paljon odottanutkaan.

Demarei­den poli­ti­ik­ka on luisunut kovin höt­töisen vasem­mistopop­ulis­tisek­si. San­na Marin teki gigant­tisen virheen pane­mal­la ennen vaale­ja kaiken yhden kortin varaan: joko hän itse jatkaa päämin­is­ter­inä tai demar­it mököt­tävät oppositiossa.

Demar­it ja Vasem­mis­toli­it­to ovat luisuneet kat­teet­tomaan pop­ulis­mi­in, kos­ka niiden unel­ma on rik­ki. Se meni rik­ki 1990-luvul­la, kun kehi­tys kään­si selkän­sä hyvä­tu­loisille duunareille. Sen jäl­keen ei ole löy­det­ty uut­ta toimi­vaa yhteiskun­nal­lista strategiaa.

Kokoomuk­sen liit­tou­tu­mi­nen perus­suo­ma­lais­ten kanssa tekee Suomes­ta huonon paikan elää, mut­ta ei kokoomuk­selle myöskään annet­tu vai­h­toe­hto­ja. Itse vähän har­mit­telin, etteivät vihreät irtaan­tuneet Marinin rin­ta­mas­ta – varsinkin kun Marin yrit­ti kaikin tavoin tuho­ta vihre­itä ja onnis­tui siinä aika hyvin.

Olisi onnel­lisem­paa, jos tätä maa­ta johdet­taisi­in kokoomuk­sen sivistys­si­iv­en ja vihrei­den muo­dosta­man run­gon voimin, kuten de fac­to Helsinkiä. Sel­l­ainen oli mah­dol­lista vielä seit­semän vuot­ta sit­ten, mut­ta ei ole oikein enää, kun vihrei­den kan­na­tus on kadonnut.

Kat­so­taanko, johde­taanko Helsinkiäkään näin kun­nal­lis­vaalien jäl­keen. Kokoomuk­ses­sakin on halu­ja muut­taa poli­ti­ikkaa kon­ser­vati­iviseen suuntaan.

Keskus­tankin toivoisi joskus taas virkoa­van toim­intakykyisek­si puolueek­si. Hie­man on vaikeaa saa­da Suomes­sa enem­mistöä järkevälle ja toim­intakykyiselle hallitukselle.

Tilanne voi lukki­u­tua jo senkin vuok­si, että avarakat­seiset ihmiset jät­tävät kokoomuk­sen ja puolue per­su­un­tuu pysyvästi.

Toivoa kuitenkin on. Ihmi­sistä kol­mannes on auk­tori­teet­tiuskoisia, siis kon­ser­vati­ivisia. Kak­si kol­mannes­ta siis ei ole.

Oikeas­t­aan ain­oa toi­vo on, että demar­it palaa­vat toim­intakykyisek­si puolueek­si. Se ei ole mah­do­ton­ta. Myös moni demari halu­aa sitä.

[Viimeinen kap­pale lisätty]

133 vastausta artikkeliin “Suomen luisuminen kohti Unkarin tietä”

  1. Soin­in­vaar­alle kom­ment­ti­na että Perus­suo­ma­laiset ovat kieltämät­tä otta­neet kri­it­tisen kan­nan suh­teessa Yleis­ra­dio­ta vas­taan. Silti Yleis­ra­dion ase­ma on Suomes­sa ollut aina hyvin par­la­ment­tive­toista. Muis­sa Euroopan mais­sa kuten Ran­skas­sa yleis­ra­dio on ollut taas hal­li­tusve­toinen insti­tuu­tio. En oikein tiedä mis­sä kohtaa perus­suo­ma­laiset oli­si­vat esit­täneet kri­ti­ikkiä tuomiois­tu­in­ten riip­pumat­to­muud­es­ta? Eduskun­nan perus­tus­laki­valiokun­ta on saanut viimeis­ten 15 vuo­den aikana paljonkin kri­ti­ikkiä myös Kokoomuk­sen suun­nas­ta ja olen itse sitä mieltä että perus­tus­laki­valiokun­ta toi­mi hyvin sil­loin kun sen jäsenet oli­vat pääasi­as­sa läh­es kaik­ki juris­te­ja jot­ka ymmär­sivät kyseisen valiokun­nan yhteiset pelisään­nöt jot­ka oli­vat luo­tu pitkäl­lä aikavälil­lä näi­den jäsen­ten toimes­ta. Onko sit­ten Suo­mi menos­sa kohti Unkarin tietä kuten tämän blo­gi kir­joituk­sen otsikko antaa ymmärtää? Unkaris­sa poli­it­ti­nen muu­tos tapah­tui par­la­ment­ti­vaalien kaut­ta kun val­ta­puolue Fidez sai vuon­na 2010 Unkarin par­la­ment­ti­in enem­mistön joka antoi sille enem­mistön muut­taa maan vaalilake­ja ja sitä kaut­ta mui­ta lake­ja ilman määräen­em­mistöä. Suomes­sa tilanne on kyl­lä aivan toisen­lainen. Orpon hal­li­tuk­sel­la ei ole sel­l­aista määräen­em­mistöä eduskun­nas­sa kuin Fidezil­lä että se voisi jopa muut­taa vaalilakia. Jopa kiis­tel­ty rajalaki­in hal­li­tus tarvit­see oppo­si­tion tuen. Supon ase­ma on eri kuin Valpon. Nykyi­nen KRP on enem­mänkin omak­sunut van­han Valpon man­daatin sen jäl­keen kun Valpo har­joitet­ti­in vuon­na 1949. Supol­la ei ole esim. pidä­tysoikeut­ta vaan se on kokon­aan KRP:n vas­tu­ul­la. Supon pääjo­hta­jan viras­sa on ollut aiem­minkin valit­tu pääjo­hta­jia puolue­poli­it­tis­es­ti. Supos­ta ei voi tul­la näin olleen enää hal­li­tuk­sen poli­isia kuten van­ha EK ja Valpo oli­vat 1920-ja 1940-luvuilla .

  2. Kiitos tästä jutus­ta Osmo. Tek­stisi osui min­un syvimpi­in tun­teisi­i­ni. Vuosia olen hau­tonut samo­ja ajatuk­sia välil­lä enem­män tai vähem­män turhau­tuneena ja ahdis­tuneena Suomen kohtalosta. Etpä olisi voin­ut selkeäm­min tode­ta sen mis­sä tilanteessa olemme ja mil­laiset voimat ovat siihen johta­neet. Tämän päivän tek­sti on paras­ta mitä saa­toin toivoa. Vih­doinkin voin nähdä sen sanoik­si puettuna.
    Toivon niin, että medi­akin uskaltaisi tart­tua tähän tekemääsi analyysiin.

  3. Herät­tää toivoa kun tätä ei nähdä enää puh­taana folio­hat­tuilu­na. Pelkään­pähän vain nyt jo ole­van liian myöhäistä Supon men­tyä ja Over­tonin ikku­nan radikaalin muu­tok­sen myötä. 

    Pelikir­ja on oikeasti ole­mas­sa tosi­aan lähin­nä Yhdys­val­lois­sa ja mon­et Euroopan ääri­oikeis­to ryh­mit­tymät lähin­nä kopi­oi­vat mitä näkevät siel­lä tapah­tu­van. Osit­tain se on myös raken­net­tu ide­olo­giaan sisään. Arvois­sa pain­oite­taan voiman, kurin, nation­al­is­min ja valkoisen yli­val­lan tärkeyttä.

    Jos Per­sut jät­tävät asi­at puoli­tiehen niin näem­mä luul­tavasti hei­dän kan­natuk­sen laskun ja mah­dol­lisu­u­den kor­ja­ta yhteiskun­ta. Jos he “pudot­ta­vat mask­it” tulemme näkemään laa­jat kam­pan­jat luul­tavasti tran­sih­misiä vas­taan, joka johtaa myös nais­ten oikeuk­sien heiken­tämiseen. Tämä tapah­tuu täysin samal­la tavoin mitä Yhdys­val­lois­sa, onhan sama henkilö joka aut­taa aja­maan näitä trans­vas­taisia lake­ja Yhdys­val­lois­sa “asiantun­ti­ju­u­den” kaut­ta töis­sä Suomes­sa Tam­pereen yliopis­tol­lisen sairaalan nuorten psyki­a­tri­an ja trans­po­lik­linikan ylilääkärinä.

  4. Suo­mi muis­tut­taa siinä mielessä Unkaria että olemme kie­limuurin takana. Unkari vielä tiukem­min. Pop­ulisti­nen oikeis­to on aina halun­nut kaven­taa vähem­mistö­jen oikeuksia.
    Suomen merkit­tävim­mät van­hat vähem­mistöt ovat suomen­ruot­salaiset ja saame­laiset. PS on puolueen koko his­to­ri­an aikana halun­nut heiken­tää ruotsin kie­len ase­maa maan viral­lise­na kie­lenä. Suomen Sisu ja muut PS:n foo­ru­mit ovat aina vas­tus­ta­neet ruotsin kieltä ja suomen­ruot­salaisia. Vielä n 10 vuot­ta sit­ten he oli­si­vat halun­neet venäjän kie­len ope­tus­ta koului­hin ruotsin sijaan mut­ta “Putte-sedän ” edes­ot­ta­muk­set hiljen­sivät sit­tem­min niitä äänen­sävyjä. Nyt ruotsin vas­tus­t­a­mi­nen on muut­tunut vähem­män näkyväk­si mut­ta esim YLE:n toimin­nan leikkausha­lut ovat lin­jas­sa sen kanssa kos­ka YLE tuot­taa ain­oat val­takun­nal­liset TV- ja radio-ohjel­mat ruot­sik­si maassamme. 

    Unkar­il­la ei tai­da olla juuri mitään vähem­mistöjä enää. Kom­mu­nis­mi piti huolen siitä ja nation­al­isti­nen oikeis­to on jatkanut vähem­mistö­jen polkemista. Vielä 1980-luvul­la unkar­i­laiset tosin osasi­vat sak­saa oikein hyvin ja venäjääkin, joskin jotkut vas­ten­tah­tois­es­ti, mut­ta niiden osaami­nen on kor­vau­tunut huonol­la englan­nil­la. Jos ei osa­ta minkään europ­palaisen suuren talousalueen pääkieltä kun­nol­la niin ei kaup­pa oikein käy. Kuka ostaa unkar­i­laista tavaraa enää? Ei tai­da Rubikin kuu­tiot enää olla sel­l­ainen hit­ti kuin 30 vuot­ta sit­ten, vien­ti taitaa olla enim­mäk­seen maat­alous­tuot­tei­ta. Onko sel­l­ais­es­ta maas­ta mallik­si Suomelle ?

    1. Kom­ment­ti­na Sil­fver­bergille että myös Vihreät ovat aja­neet ruotsinkie­len pakol­lisu­u­den pois­tamista. Myös RKP on vas­tus­tanut muiden vähem­mistökiel­ten ope­tus­ta kouluis­sa kuten esimerkik­si kar­jalankie­len ope­tus­ta. Mitä tulee tuo­hon Unkarin talouteen niin Unkari on itse asi­as­sa saanut eniten investoin­te­ja itäisen Euroopan maista Puolan jälkeen.Unkarissa on huo­mat­ta­van paljon sak­salaisen ja itä­val­ta­lai­somis­teisen teol­lisu­u­den ali­hank­in­taa. Maat­aloudessa Unkari on pär­jän­nyt oikein hyvin. Poli­it­tiset Unkari on kyl­lä aivan eri ase­mas­sa täl­lä esimerkik­si Euroopan unionis­sa kuin Suo­mi. Juuri tässä kohtaa Soin­in­vaaran näke­myk­set siitä että Suo­mi olisi Unkarin tiel­lä ei oikein täs­mää sen todel­lisu­u­den kanssa mitä Unkaris­sa on tapah­tunut vuodes­ta 2010. Muis­tut­taisin myös että unkar­i­lainen vähem­mistö Unkarin naa­puri­mais­sa on ollut Unkar­ille poli­it­tis­es­ti suurem­pi tek­i­jä mitä tulee näi­den vähem­mistö­jen kielel­lisi­in oikeuk­si­in mais­sa kuten Slo­va­ki­as­sa ja Romaniassa.

      1. En minäkään usko että Suo­mi olisi Unkarin tiel­lä mut­ta liika tukeu­tu­mi­nen vain raa­ka-aine­te­ol­lisu­u­teen, maat­alouten ja siihen että investoidaan vain ali­hank­in­taan yhdis­tet­tynä kansalais­ten heikkoon kieli­taitoon voi olla kalte­va pin­ta jos­ta ei noin vaan pon­nis­te­ta ylös.

    2. tuos­ta kie­limuurista unkaris­sa, olen yrit­tänyt löytää lähdet­tä uudelleen mitä luin joskus.

      mut­ta lähde ker­toi jotain että noin 90 pros­ent­tia unkar­i­lai­sista ei osaa puhua mui­ta kieliä oikeas­t­aan ollenkaan. pain­opiste oli tosin naa­puri­maan kielil­lä, kuten sak­sa, tsek­ki, roma­nia jne.

      tuos­sa kieli eristyk­sessä voi hyvin kuvitel­la miten jokin sisäi­nen val­takoneis­to voi pitää val­lan yllä. vas­taavaa voi sanoa venäjän kielisi­in, mikä voi olla syynä putin:in valtapyrkimyksiin.

    3. “Vielä n 10 vuot­ta sit­ten he oli­si­vat halun­neet venäjän kie­len ope­tus­ta koului­hin ruotsin sijaan mut­ta “Putte-sedän ” edes­ot­ta­muk­set hiljen­sivät sit­tem­min niitä äänensävyjä. ”

      Itä-Suomes­sa oli halu­ja muut­taa ruot­si valin­naisek­si venäjän kanssa, mut­ta täl­lä aloit­teel­la ei ollut mitään tekemistä perus­suo­ma­lais­ten kanssa. Taisi olla joku demarikansane­dus­ta­ja asi­aa ajamassa.
      Venäjän sotkem­i­nen pakko­ruot­sikeskustelu­un on jotenkin — pakkomiel­teistä. Miten sup­pea pitää maail­manku­van olla jos sinne ei sovi mui­ta kieliä kuin ruot­si ja venäjä?

      “Jos ei osa­ta minkään europ­palaisen suuren talousalueen pääkieltä kun­nol­la niin ei kaup­pa oikein käy. ”

      Hieno argu­ment­ti pakko­ruot­sia vastaan!

    4. Kom­ment­ti­na Sil­fver­bergille tuo­hon että investoin­nit oli­si­vat olleet pääasi­as­sa raa­ka-aine­te­ol­lisu­u­teen. Ruot­sis­sa on myös paljon raa­ka-aine­te­ol­lisu­u­den alo­ja etenkin Nor­rbot­tenis­sä. Uuden­maan, Varsi­nais-Suomen ja Pirkan­maan elinkeino­rakenne muis­tut­taa jo Eteläisen Ruotsin ja Tukhol­man seudun elinkeino­raken­net­ta. En nyt tiedä kuin­ka huono suo­ma­lais­ten kieli­taito on ver­rat­tuna esim unkar­i­lais­ten kieli­taitoon. Englan­ninkieltä puhutaan etenkin pääkaupunkiseudul­la paljon enem­män kuin Budapestissä.

      1. En tarkoit­tanut että suo­ma­lais­ten kieli­taito olisi yhtä heikko kuin unkar­i­lais­ten tai eräi­den muiden itäeu­roop­palais­ten mut­ta se voi huonon­tua jos liika nation­al­is­mi pääsee valloilleen.

    5. Sil­fver­bergille kom­ment­ti­na että olet oike­as­sa siinä ettei vaalien kil­pailu­asetel­ma ollut oikeis­to- tai vasem­mis­to­hal­li­tus vaan myös sinipuna, por­var­i­hal­li­tus ja oikeis­to­hal­li­tus oli vai­h­toe­htoina. Olen eri mieltä kuitenkin siinä että puna­mul­ta olisi ollut myös vai­h­toe­hto. Kepun puheen­jo­hta­ja Saarikko ilmoit­ti jo maalisku­us­sa 2023 ettei puna­mul­ta demarei­den kanssa ole enää Kepulle vai­h­toe­hto. Saarikko on jopa julkises­ti toden­nut että Kepulle viime hal­lit­skausi oli suuri moka.

      1. Ihmette­len mil­lä taval­la Kepulle viime hal­li­tus oli moka, hehän sai­vat Sote-uud­is­tuk­sen juuri sel­l­aise­na kuin halu­si­vat? Ja kaikkia mui­ta tyyp­il­lisiä viher­vasem­mis­ton vaa­timia muu­tok­sia jot­ka oli­si­vat kos­ket­ta­neet met­sä- ja maat­alout­ta he sai­vat estet­tyä. Saarikko tiesi jo aiem­min että he menet­tävät ääniä PS:lle mut­ta pyh­keen heit­tämi­nen kehi­in sen­si­jaan että oli­si­vat kil­pailleet hal­li­tu­s­paikas­ta oli heikko esi­tys ker­ta kaikkiaan.

    6. Sil­fver­bergille kom­ment­ti­na tuo­hon Sote uudistukseen.Todellisuudessa edel­lisen hal­li­tuk­sen Sote uud­is­tus oli veis­tet­ty lehmän kaup­pa . Jopa Keskus­tan puheen­jo­hta­ja Saarikko myön­si että Sote uud­is­tus oli moka ainakin rahoituk­sen kohdal­la joka on soteen kaikkein oleel­lisen tekijä.

  5. Muuten olen jutus­ta harv­inaisien samaa mieltä, mut­ta SDP:n tai muun oppo­si­tion syyt­tämi­nen nykyis­es­tä tilanteesta ja pop­ulis­mista on kyl­lä pelkkää jos­sit­telua kun varsi­naiset pop­ulis­tit istu­vat nyt hal­li­tuk­ses­sa. Se mitä hal­li­tus nyt tekee, ei ole mitenkään oppo­si­tion vas­tu­ul­la, eikä varsinkaan niiden puoluei­den vas­tu­ul­la jot­ka eivät mis­sään nimessä halua tehdä kokoomus/perussuomalaista eri­ar­vois­tavaa poli­ti­ikkaa. Sen sijaan niiden äänestäjien jot­ka äänes­tivät kokoomus­ta, per­su­ja, RKP:tä tai KD:tä ja äänioikeutet­tu­jen jot­ka jät­tivät äänestämät­tä, vas­tu­ul­la on se mihin suun­taan Suo­mi on nyt menos­sa. Oli­si­vathan vihreätkin voineet myy­dä peri­aat­teen­sa ilmoit­ta­mal­la halukkuuten­sa yhteiseen hal­li­tuk­seen per­su­jen kanssa tai voineet men­nä yhteiseen hal­li­tuk­seen per­su­un­tuneen kokoomuk­sen kanssa, mut­ta eivät­pä vaan men­neet. Tot­takai kokoomuk­sel­la oli vai­h­toe­hto­ja, mut­ta se halusi vali­ta niistä per­sut, oikeistopop­ulis­min ja van­hoil­lisu­u­den, sekä sosi­aalisen epäoikeudenmukaisuuden.

    Sen sijaan että väitetään Marinin yrit­täneen kaikin voimin yrit­täneen tuho­ta vihre­itä, mikä ei objek­ti­ivis­es­ti tarkastel­tuna pidä edes paikkaansa, vihrei­den kan­nat­taisi kyl­lä kek­siä aivan jotain muu­ta kuin demarien syyt­te­lyn jos se halu­aa nos­taa kan­na­tus­taan. Jos halu­aa kosiskel­la äänestäjiä kokoomuk­ses­ta, niin onhan se aivan selvää ettei sil­loin jonkun vasem­mis­to­vai­h­toe­hdon tar­joa­ja edes kalastele kan­na­tus­taan samoil­ta vesiltä. Taitaa vaan olla niin ettei oikeis­tossa ole nykyään enää riit­tävästi avarakat­seista sivistyneistöä jota kalastel­la, joten pelkästään oikeis­to­laisen sivistyspuolueen tila jää varsin pieneksi. 

    “Tilanne voi lukki­u­tua jo senkin vuok­si, että avarakat­seiset ihmiset jät­tävät kokoomuk­sen ja puolue per­su­un­tuu pysyvästi.” Jos noin käy, niin sit­ten muiden pitää vaan ottaa vas­taan nuo avarakat­seiset ihmiset ja tar­jo­ta heille vai­h­toe­hto kokoomuk­selle. Edus­takoon kokoomus ja per­sut sit­ten yhdessä sitä per­su­un­tu­vaa kon­ser­vati­ivista oikeis­toa, ja muut sit­ten sivistys­tä ja kansan avarakat­seista enemmistöä.

  6. Jopa entisetkin ‘olin­han siel­lä minäkin’ ‑poli­itikot, kuten ansioitunut kir­jaa­ja O S, joutu­vat koke­maan oman val­heel­lisen ylem­myy­den tun­teen hege­mon­ian lop­un. Liian mon­ta suh­muria ja kuningatar­ta ilman rih­man kiertämää on päästet­ty pro­pa­gan­doimaan. Nyrk­it on taskus­ta pal­jastet­tu ja rekyy­likierre on alka­nut. Kahdes­ta asi­as­ta Osmon kanssa ollaan samaa mieltä; syy on demareis­sa, nois­sa keskenkasvui­sis­sa ja yhteisöl­lisen jär­jet­tömyy­den edusih­mi­sis­sä ja valitet­tavasti Unkarin tuho­hakuiselle tielle oltaisi­in menos­sa täl­lä meiningillä. Kaatakaa nyky­hal­li­tus, J. Kosk­i­nen tai joku muu tavankansan demari reaalipoli­itikko Orpon kanssa maa­ta työn­tämään kohti yhteisjär­jen tietä. Fantsuidolit ja-anti­sel­laiset (mm Jyr­ki ‘käteinen’, ‘riita’ Rinne, ‘punahu­uli’ San­nuli) on niin nähty.

  7. ” Ongel­mana on, 280 merkissä joutuu julis­ta­maan eikä voi perustella.”

    Suosit­te­len siir­tymään Thread­si­in. Enem­män merkke­jä ja vähem­män trolleja.

  8. min­ul­la alkaa olla iso kirosanalli­nen san­ot­tavaa elon musk:in omis­ta­mas­ta viesti­palvelu x:stä, vaiko entis­es­tä twitter:stä. se on käytän­nössä pilal­la. mut­ta pahin alkaa ole­maan elon musk:in venäjälle tekemät myö­tai­lyt. suosit­te­len suuresti jät­tää viesti­palvelu x:n ja muut elon musk:n omis­ta­mat tuot­teet, esim tesla.

    jos vai­h­toe­hto­ja halu­aa niin seu­raa­va voi olla vai­hte­hto, https://joinmastodon.org/ . olen jo siellä.

    tämänkin löysin, https://mastodon.social/@aral@mastodon.ar.al/112098726396603478 .

    mitä tulee keskus­ta puolueeseen, ajat­telin jo että oliko puolue tässä. voi olla keskus­ta palaa kos­ka me tarvi­taan asial­lien jär­ki oikeistop­uoluekin suomeen. vai­h­toe­hdot alkaa käy­dä vähiin.

  9. Tee niin tai näin, aina väärin päin. Aina, kun perus­suo­ma­laiset ovat kysymyk­sessä, ne tekevät näi­den moraali­poseer­aa­jien mielestä väärin. Kuka­han oli sisämin­is­ter­inä, kun sinne valit­ti­in joku lyp­sy­to­htori isoim­paan virkaan ja käytän­nössä poli­isivirkaan. Omat valin­nat ovat tietysti aina oikei­ta ja puolueet­to­mia. Suo­mi tuskin on Unkarin tiel­lä, kaukana siitä. Osmo Soin­in­vaara oli oike­as­sa siitä, kun epäili itsessään salali­ito­teo­ri­an kehit­te­lyä. Näitä salali­it­to­te­o­ri­oi­ta on paljon liit­tyen nimeno­maan perus­suo­ma­laisi­in. Emme tarvitse Putinia etsimään nat­se­ja ja facis­te­ja, kyl­lä tun­tuu, että Suomes­takin niitä löytäjiä löytyy.

    1. Kaar­lol­ta lyhyt ja ytimekäs ana­lyysi tästä Osmon kirjoituksesta.
      Kyl­lä nyt Osmo hairah­tui pahan­päiväis­es­ti demon­isoimaan yhtä (jääköön se nyt mainit­se­mat­ta mitä) puoluet­ta ja sen kannattajakuntaa.

  10. Kokoomus on per­in­teis­es­ti ollut kansal­liskon­ser­vati­ivi­nen. Ps on ollut pop­ulisti­nen protestipuolue. Hal­la-ahon aikana Ps muut­tui kansal­liskon­ser­vati­ivisek­si ja on sitä Purran aikana. Sikäli puoluei­den yhteistyö onnis­tuu, vaik­ka kor­peaa Kok liberaalisiipeä.

    Kansal­lis­mielisyys ja kan­sain­välisyys on nykyisessä tilanteessa molem­mat erit­täin tärkeitä. Vihrei­den pitäisi yrit­tää löytää aidosti Ps:n kanssa yhteisiä lin­jo­ja: Kansal­lis­maisemien, suo­ma­laisen luon­non, kie­len ja kult­tuurin edis­tämisek­si. Kitkeä woke yms ääri-ilmiö, kuten Ps kit­ki etnona­tion­al­is­min. Samoin Sdp:n kan­nat­taisia muut­tua, kuten tan­skalainen sisarpuolueensa.

    Kun tehdään järkevää yhteistyötä, niin ääri­ainek­sil­ta läh­tee elin­ti­la kaik­ista ek-puolueista ja kri­ti­ik­ki ei ole jatku­vaa haukku­mista puolin ja toisin. Sil­loin ei tarvitse niin ikään pelätä minkään tahon val­lankäyt­töä. Ps on tul­lut jäädäk­seen, ja demon­isoivalle voi tul­la pitkä oppositiotaival.

    1. Kom­ment­ti­na Tuo­mas Rämölle siitä ett SDP:n kan­nat­taisi muut­taa lin­jansa siihen suun­taan mitä Tan­skan sosi­aalidemokraatit ovat tehneet. Syy mik­si Tan­skan kansan­puolue on menet­tänyt kan­na­tus­ta johtuu siitä että Tan­skaan perustet­ti­in Tan­skademokraatit nimi­nen kil­pail­e­va puolue. Toinen syy löy­tyy siitä että Ven­stre omak­sui myös kansan­puolueen tiukan maa­han­muut­tolin­jan koskien tur­va­paikan­hak­i­joi­ta. Olen itse sitä mieltä että SDP:n kiin­nit­tymin­nen liiak­si ay-liik­keeseen on suurin tek­i­jä mik­si sen kyky tehdä järkevää talous­poli­ti­ikkaa viimeis­ten 15 vuo­den aikana ei ole real­isoi­n­unut. Urpi­lainen yrit­ti muut­taa kurssia kun ymmär­si talouden reali­teetit mut­ta hänet syr­jäytet­ti­in hyvin härskil­lä taval­la joka itse asi­as­sa repi sdp:n kah­tia jos­ta se ei ole päässyt vieläkään yli.

      1. Aivan samaa mieltä. Vihreät ovat kri­ti­soi­neet Purran-Orpon hal­li­tuk­sen esi­tyk­siä, mut­ta ymmärtävät esim. ansiosi­don­naisen por­ras­tamisen ja eläkkei­den leikkaamisen tarpeel­lisu­u­den val­tion­talouden tas­apain­ot­tamisen kannal­ta. Demar­it vas­tus­ta­vat molem­pia, ja se haiskah­taa vähän pop­ulis­mil­ta. Tietysti Vihrei­den on helpom­pi ottaa kan­taa eläkkeisi­in, kun ei puolueel­la tai­da olla niin paljon eläkeikäisiä kan­nat­ta­jia kuin demareil­la ja Kokoomuk­sel­la. Stubb muuten syr­jäytet­ti­in puheen­jo­hta­jan paikalta suun­nilleen yhtä härskil­lä taval­la kuin Urpi­lainen, kun Orpo keräsi puolueen his­to­ri­an suurim­man sum­man pj-kam­pan­jas­saan käytet­täväk­si. Puoluei­den­sa pres­sae­hdokkaik­si molem­mat härskisti syr­jäyte­tyt kyl­lä kelpasivat.

      2. Ay-liik­keen tavoit­teille on myös ollut vahin­gol­lista kiin­nit­tyä van­haan aat­teeseen ja siihen kuu­lu­vaan kan­sain­välisyy­teen. Viimeisen 30 vuo­den aikana maa­han­muut­to on ollut ylivoimais­es­ti eniten Suomen työ­markki­noi­ta kur­jis­ta­va ja eri­ar­vois­ta­va tek­i­jä. Jokin muu­ta­mas­sa neu­vot­telukier­rokses­sa palkan tas­apain­ot­tumiseen häviävä “ikuinen etu” on täy­delli­nen sivu­seik­ka ja harhau­tus siihen ver­rat­tuna, että maa­han tuo­daan vähempään tyy­tyvää porukkaa em. neu­vot­telupöytään neu­vot­tele­maan sin­un ohitsesi.

        Demar­it ilmeis­es­ti ovat otta­neet naa­puri­maas­ta mallia ja yrit­täneet tuo­da itselleen uut­ta kan­na­tus­ta. Uskoiko ay-johto pää­sevän­sä mukaan tähän kasvu­un asun­to­bisnesten kautta?

  11. Tässä oli paljon asial­lista kri­ti­ikkiä sekä oikeis­ton että vasem­mis­ton suun­taan. Kri­ti­soi­da sopisi kyl­lä myös Virheitä. Ville Niin­istöä on hyvästä syys­tä san­ot­tu pop­ulis­tik­si. Viime vaa­likaudel­la taas Vihrei­den edus­ta­jien toim­inta perus­tus­laki­valiokun­nas­sa oli sen ver­ran häpeäl­listä että edes kepu­laiset eivät läht­e­neet sel­l­aiseen kun käsitelti­in Juhan­talon tapaus­ta. Toivoa sopii että Vir­ta vie puoluet­ta järkilinjalle. 

    Mon­en­lais­es­ta on Marinia syytet­ty, nyt myös Vihrei­den tuhoamis­es­ta. Mielestäni syy Vihrei­den alhoon löy­tyy kuitenkin puolueesta itses­tään. Siinä sen­tään tehti­in fik­susti, että uskallet­ti­in vali­ta Vir­ta johtoon.

    1. Vhrei­den tuhoamisel­la tarkoitin keho­tus­ta äänestää vihrei­den ja Vasem­mis­ton sijas­ta demare­i­ta, kos­ka muka suurin puolue määrää sen, tuleeko maa­han oikeis­to­lainen vai vasem­mis­to­lainen hal­li­tus. Se oli aivan hui­jaus­ta, ksoa hal­li­tuk­sen kokoon­panon tarvi­taan eduskun­nan enemmistö.

      1. En tiede mikä oli Marinin todel­li­nen tavoite viime kevään vaalien aikana. Oliko hänen tavoite saa­da SDP hal­li­tuk­seen päämin­is­teripuolueena vai oliko hänen tavoite kiristää Kokoomus­ta talous­poli­ti­ikas­sa? Sitä pitäisi kysyä häneltä itseltään. Itse olen sitä mieltä että SDP:ssä oli kak­si kup­pikun­taa joil­la oli eri­lainen näke­mys talousti­lanteesta mut­ta puolueen yht­enäisyy­den takia näi­den kup­pikun­tien erot eivät näkyneet julkisuudessa.

      2. Vielä tuo­hon kohtaan kom­ment­ti­na että onko mis­sään laiss tai sään­nöis­sä määrät­ty että suurin puolue olisi automaat­tis­es­ti hal­li­tuk­sen muo­dosta­ja? Suurin puolue saa hal­li­tuk­sen tun­nusteli­jan ase­man mut­ta se on eri asia kuin hal­li­tuk­sen muo­dost­a­mi­nen. Alanko­mais­sa on ollut pat­ti­ti­lanne jo mar­rasku­us­ta alka­en kun Geert Wilder­sin johta­ma Vapaus­puolue tuli maan suurem­mak­si puolueek­si mut­ta yksikään toinen ei halua Geert Wilder­siä päämin­is­terik­si mut­ta ovat valmi­ita muo­dosta­maan hänen kanssa hal­li­tuk­sen. Olisko Suomes­sa voin­ut olla tilanne sel­l­ainen että suurim­man puolueen puheen­jo­hta­jas­ta ei tulisi pääministeriä?

      3. Ei ole mitään peri­aatet­ta, että suurim­mas­ta puolueesta tulisi automaat­tis­es­ti päämin­is­teripuolue. ONso­vit­tu (ei tai­da olla lais­sa) että suurin saa yrit­tää enin, mut­ta jos eduskun­nas­sa enem­mistö sopii toisen­lais­es­ta hal­li­tus­po­h­jas­ta, yri­tys epäonnistuu.

      4. Vaaleis­sa ei kil­pailu­asetel­ma ollut oikeis­to- tai vasem­mis­to­hal­li­tus vaan sinipuna vai sin­imus­ta. Myös puna­mul­ta olisi voin­ut tul­la kyseeseen.

      5. Kysymys Soin­in­vaar­alle jos Li Ander­s­son yrit­ti saa­da Vasem­mis­toli­iton Europar­la­men­tis­sa vihrei­den ryh­mään johon ei suos­tut­tu tiedätkö mikä oli syy mik­si Vihreät / Euroopan vapaa allianssi ‑ryh­mä ei ottanut Vasem­mis­toli­it­toa mukaan? Greens/EFA ryh­mäsä on myös Ruotsin Piraat­tipuolue sekä Kat­alon­ian tasaval­ta­lainen vasem­mis­to joiden tavoit­teet ovat hyvin eri­laisia kuin Vihreän liiton tavoitteet.

      6. On kuiten kyl­lä älyl­listä epäre­hellisyyt­tä väit­tää että joku muu real­isti­nen vai­h­toe­hto olisi estänyt oikeis­to­hal­li­tuk­sen muo­dos­tu­misen ja ääri­oikeis­ton nousun hal­li­tuk­seen. Oli­han aivan selvää että kokoomus ja perus­suo­ma­laiset oli­vat valmis­telleet yhteistyötään niin että jom­man kum­man noustes­sa ykkösek­si molem­mat ovat sitoutuneet yhteiseen hal­li­tuk­seen, mikä sul­ki heti ulos vasem­mis­ton, vihreät ja demar­it joista yksikään ei halun­nut lähteä tekemään ainakaan perus­suo­ma­laista poli­ti­ikkaa. Toki luop­umal­la kaik­ista omista tavoit­teis­taan voi aina päästä hal­li­tuk­seen, mut­ta sehän ei ole tietenkään realismia.

        Toki aina voidaan jos­sitel­la tyyli­in että jos tädil­lä olisi “se”, niin täti olisi setä jne. Mut­ta kun RKP myi arvon­sa ja lähti ääri­oikeis­ton kelkkaan niin nyt meil­lä on val­las­sa ääri­oikeis­to ja vieläpä eduskun­nan enem­mistöl­lä, vaikkei edes äänestänei­den tai varsinkaan äänioikeutet­tu­jen enemmistöllä. 

        Speku­lanteil­ta olisi kiva kuul­la rehelli­nen arvio siitä mil­lä vaal­i­t­u­lok­sel­la he kuvit­te­liv­at saa­vansa hal­li­tuk­sen joss­sa oli­si­vat mukana demar­it, vasem­mis­toli­it­to ja vihreät tai edes joku puolue noista, mikäli yksikään noista puolueista ei nousisi suurimmaksi.

      7. Jos olisi vaalit men­neet vaik­ka näin: SDP 46, Kok 44, niin olisi­han siitä saanut hal­li­tuk­sen SDP+Kok+Vihreät+RKP.

  12. Mik­sei vihreät voisi alkaa “sivistys­porvaripuolueek­si? Mik­si tuol­lainen rooli tulisi olla kokoomuk­sel­la, jos Kokoomus on talousoikeis­to­lainen puolue.

  13. Taisin kir­joit­taa tänne kom­ment­tei­hin siinä vai­heessa, kun supo torp­pasi per­sue­dus­ta­jien oikeat kädet tur­val­lisu­us­selvi­tyk­sessä, että bye bye supo. Ei tain­nut kovin moni ottaa todes­ta. vielä siinä vaiheessa. 

    Luulit­toko todel­lakin, että Purran eri­tysavus­ta­jan ja Lulu Ranteen val­tiosi­h­teerin nim­i­tys­ten torp­paami­nen tilanteessa, jos­sa supos­ta vas­taa­va min­is­teri on per­su­ista olisi jät­tänyt supon henkiin?

    1. Tästä supo kuvios­ta taitaakin löy­tyä hie­man maaotteluhenkeä.

      Jän­nä nähdä mihin tämä kehittyy

      1. Nyt päämin­is­teri, joka ei tien­nyt mitään tutkin­nas­ta aloit­ti kiemurtelun. Tulee mieleen tois­in­to kepu­lais­es­ta “puhun niin tot­ta kuin osaan”. Ja mihin kaa­tui Antti Rinne?

        No tiesikö se jotain jo aiem­min? Ja miten eduskun­nan puhemies?

      2. Kom­ment­ti­na nim­imerk­ki Kom­men­tille että Supon tutk­in­ta on Supon sisäi­nen asia. Supo on itsenäi­nen organ­isaa­tio joka toimii hyvin itsenäis­es­ti. Tässä Supon tutkin­nas­sa ei ole mitään dra­mati­ikkaa. Näitä asioi­ta ei julk­isu­u­teen tuo­da kos­ka salas­s­api­to velvol­lisu­us velvoit­taa niin. Se on kir­jat­tu laki­in. Supo ei ole Val­tioneu­vos­ton kanslian alaisu­udessa vaan sisämin­is­ter­iön. Tämä asia ei kuu­lu päämin­is­ter­ille. Se että Eduskun­nan nykyi­nen pääsi­h­teeri oli enti­nen Supon pääjo­hta­ja on aivan toinen asia. Tuo­hon Antti Rin­teeseen vielä kom­ment­ti­na että hän kaa­tui työ­markki­natais­telu­un jos­sa hän val­it­si osa­puolen eli työn­tek­i­jä puolen. Val­tioneu­vos­ton min­is­terei­den rooli­in ei kuu­lu ottaa kan­taa työ­markki­natais­telu­un mikäli kyseessä on TES neu­vot­te­lut. Rinne otti puolen­sa ja siitä Kepu teki hal­li­tuskysymyk­sen ja lop­pu on historiaa.

      1. Kom­ment­ti­na nim­imerk­ki kom­men­tille tuo­hon ECR:n ase­maan Euroopan par­la­men­tis­sä. Sen ase­ma tule­va par­la­men­tis­sä tulee ole­maan erit­täin ratkai­se­va. Perus­suo­ma­laiset istu­i­v­at 4 vuot­ta ID-ryh­mässä ja Poli­ti­ikkara­dion haas­tat­telus­sa Purra tote­si että kyseinen perus­suo­ma­laisil­la oli pahao­lo vaik­ka itse sinne alus­sa menivät. Syynä oli maa­han­muut­tolin­jauk­set mut­ta uno­hti­vat kuiten sen tosi asian että EU:lla ei ole yhteistä maa­han­muut­topoli­ti­ikkaa joten jokainen jäsen­maa hoitaa sen itse. ECR:n muo­dost­a­mi­nen voi myös tör­mätä nyt haas­teeseen joka tulee Unkarista eli se että liit­tyykö Fidez ECR:ään. Ital­ian päämin­is­teri on luvan­nut että Fidez voisi liityä ECR:ään. Perus­suo­ma­laiset vas­tus­ta­vat Fidezin jäsenyyt­tä ECR:ssä ja täl­lä het­kel­lä ei ole tietoa mitkä ryh­mät muo­dosta­vat ECR:n run­gon. Suurin puolue on Puolan Laki ja Oikeus mut­ta siihen tarvi­taan mui­ta puoluei­ta. Euroopan laitaoikeis­ton haaste on ollut jo usei­ta vuosikym­meniä se ettei ne kykene muo­dosta­maan Euroopan par­la­men­tis­sä yhteistäryh­mää. ECR ei ole nykyisel­lään laitaoikeis­toa mut­ta jos Fidezin liit­tyy siihen siitä tulee laitaoikeis­to vaik­ka se ei e sil­lä nimel­lä kut­suu itseään. Perus­suo­ma­laiset ovat valin­nan edes. Yksi vai­h­toe­hto on ilman ryh­mää mut­ta sil­loin vaiku­tus­val­ta Euroopan par­la­men­tis­sä on pyöreät 0.

      2. Rahul.

        Jos en ole aivan väärässä, niin I&D:ssä kaik­ki muut puolueet pait­si per­sut ovat joko myön­täneet tai jääneet kiin­ni siitä, että otta­vat Venäjältä rahaa. Onko per­sut huolel­lisem­pia, vai äänestääkö ne Krem­lin mie­len mukaan ihan ilmaiseksi?

        Käsit­tääk­seni Hau­ta­la pitää pal­staa “mitä mep­pi äänestää”, jos­ta voi tode­ta tapahtuneet.

        Käsit­tääk­seni Per­sut ovat nyt menos­sa Orban­in ja L&O:n kanssa kimp­paan. Eli jatkos­sa Venäjäl­lä on EU:ssa per­su­jen ryh­mässä myös Val­tio, joka takaa sen, että yksimielisyyt­tä vaa­tivis­sa päätök­sis­sä pitää olla takana Krem­lin tuki. Per­sut pitävät kyl­lä huol­ta Venäjän edusta.

        Per­su­jen toim­intaa EU:ssa pitäisi käsitel­lä maan­petos epäilyllä.

      3. Kom­ment­ti­na nim­imerk­ki Kom­men­tille tuo­hon Perus­suo­ma­lais­ten ase­maan ID-ryh­mässä niin hei­dän mepit ovat olleet lop­pu­jen lopuk­si erit­täin pas­si­ivisia mon­es­sa äänestyk­sessä. Tuo Hau­ta­lan pitämä lista “mitä mep­pi äänestää”ei ker­ro koko totu­ut­ta. Euroopan par­la­mentin sivuil­ta näkyy kuin­ka kukin mep­pi on äänestänyt. Perus­suo­ma­laiset ovat kan­nat­ta­neet niin ID ja ECR ryh­mis­sä kaikkia Venäjään kohdis­tu­via pakot­tei­ta ja ovat äänestäneet ase­vaus­ta Ukrainaan . Kieltämät­tä Fidezin jäsenyys ECR:ssä on hiukan ris­tiri­itaista per­su­jen toimin­nas­sa mut­ta itse näen asian siten ettei Perus­suo­ma­laisil­la ole paljonkaan vai­h­toe­htoa. Ruot­sidemokraatit ovat uhan­neet lähteä ECR:stä mikäli Fidez ote­taan ryh­mään mukaan. Jos käy niin että Perus­suo­ma­laiset äänestävät ECR:ssä toisin kuin enem­mistö niin sekin ker­too siitä että Perus­suo­ma­lais­ten lin­ja on hyvin ris­tiri­itaista. Euroopan par­la­men­tis­sä on myös vasem­mis­ton GUEL ryh­mä johon kuu­luu Vasem­mis­toli­it­to ja tämä ryh­mä on itse asi­as­sa jakau­tunut suh­teessa Venäjään yhtä paljon kuin ECR tai ID. Jos Li Ander­s­son val­i­taan Euroopan par­la­ment­ti­in niin hänelle ei tule ole­maan help­poa omas­sa GUEL ryh­mässä jos­ta löy­tyy kom­mu­nis­te­ja, anark­iste­ja ja maltil­lisia vasem­mis­to­laisia jot­ka ovat äänestäneet Euroopan par­la­men­tis­sä puoles­ta, vas­taan ja tyhjää . Perus­suo­ma­laiset eivät ole mitään yksin sekavas­sa ryh­mässä. Kyl­lä Perus­suo­ma­laiset tietävät ihan hyvin että ID-ryh­mään meno oli virhe mut­ta sieltä lähtem­i­nen ei ollutkaan ihan help­poa kos­ka suh­tau­tu­mi­nen Venäjään on aivan eri­laista Kes­ki-ja Etelä-Euroopas­sa kuin Itä-ja Pohjois-Euroopassa.

    2. “Martelius saat­taa olla ihan pätevä.”

      No ei ollut.

      Oulun tapaus ei tarkoi­ta, että ääri­oikeis­to­laisen ter­ror­in ris­ki Suomes­sa olisi kasvanut.
      —  Tämä ei muu­ta mei­dän tämän­hetk­istä tilan­n­earvio­tamme. Olemme toden­neet, että meil­lä on islami­laista ter­ror­is­mia ja että meil­lä on yksit­täisiä henkilöitä, jot­ka liit­tyvät ääri­oikeis­to­laiseen ter­ror­is­mi­in, Martelius sanoi.

      1. Kom­ment­ti­na Nim­imerk­ki kom­ment­tille tuo­hon Supon rooli­in ter­ror­is­min tor­jun­taan niin Supon rooli on ollut näi­den ryh­mien tarkkail. Supolle ei kuu­lu oper­ati­iviset toimin­nat vaan sen tekee KRP ja tätäkin Oulun puuko­tus­ta tutkii nimeno­mana KRP.

  14. Hyvä kolum­ni muuten mut­ta ällistyin Keskus­taan liit­tyneestä toiveesta puolueen palaamis­es­ta merkit­täväk­si vaikut­ta­jak­si. Itse tun­nen sym­pa­ti­aa maaseudun asukkai­ta kohtaan — esim Etelä-Savo ei ole mitenkään perus­suo­ma­laista aluet­ta. Mielestäni aiem­mis­sa kolum­neis­sasi ja joidenkin vihrei­den kom­menteis­sa on herunut lähin­nä pilkkaa esim vil­jeli­jäväestölle. Olisiko tässä polar­isoi­tu­mises­sa siten muitakin syypäitä kuin kir­joituk­ses­sasi toteamat.

  15. Koen tämän kyl­lä dra­maat­tisek­si ylipessimismiksi. 

    Suomes­sa saati­in Nato-jäsenyys yhdessä aikaan, Suomes­sa ei ole eduskun­nas­sa Putinin kanssa vel­jeilevää Ukrainaan hylän­nyt­tä puoluet­ta. Ris­tiri­ito­ja toki on paljon mut­ta ne ovat dra­maat­tis­es­ti pienem­piä kuin Sak­sas­sa tai Itä­val­las­sa. Puhu­mat­takaan nyt Unkarin tilanteesta.

    Olen kuun­nel­tu keskustelu­ja, mis­sä per­sut ja per­su­ja lähel­lä ole­vat henkilöt totea­vat Sak­san AfP:n tms. puoluei­den ole­van todel­lisu­udessa Suomen ja per­su­jen vihol­lisia, jot­ka myi­sivät Suomen Putinille. Kyl­lä Suo­mi on hyvin kaukana Unkarin tiestä. Nyt vaan yhdessä se rajala­ki pulkkaan — ja sit­ten talousu­ud­is­tuk­sia yhdessä tekemään. TYötä on paljon mut­ta täl­lainen epä­toivon vil­je­ly on liioittelua.

    1. Koment­ti­na Aaku­lan Jukalle että Nato-jäsenyyt­tä vas­tus­ti­vat eduskun­nas­sa 6 vasem­mis­toli­iton kansane­dus­ta­jaa joiden argu­men­tit oli­vat kuin 1980-luvun rauhan­mars­seil­ta. Tämä oli Vasem­mis­toli­iton suurin ris­tiri­ita jota Li Ander­s­son piti koos­sa vain oman henkilöko­htaisen karis­man­sa takia. Perus­suo­ma­laiset ymmärtävät ihan hyvin sen että hei­dän yhteistyö Euroopan par­la­men­tis­sä ID-ryh­män kanssa oli iso virhe. ECR sekä EPP ovat ryh­miä johon ei ote­ta ketä vain. Vielä hajanaisem­pi poruk­ka on Euroopan yhtynyt vasem­mis­to / Pohjo­is­maid­en vihreä vasem­mis­to ryh­mä jos­sa on myös Venäjän ulkopoli­ti­ikan ymmärtäjiä sekä vas­tus­ta­jia. Tässä ryh­mässä ei ole Li Ander­ssonil­la tule ole­maan help­poa. Pohjo­is­mainen vasem­mis­to­lainen on kuin yö ja päivä espan­jalais­es­ta ja ital­ialai­sista vasem­mis­to­lai­sista joil­la on aivan eri­lainen näke­mys Venäjästä ja Natosta.

      1. Ymmärtääk­seni Li Ander­s­son yrit­ti saa­da Vasem­mis­toli­iton Europar­la­men­tis­sa vihrei­den ryh­mään, mut­ta ei otettu.

    2. Jaa, Suo­mi on eri­lainen. Mut­ta ovatko 1930-Sak­sa, 1930-Italia, Puo­la ja Unkari
      saman­laisia keskenään? Ja mil­lä taval­la samanlaisia?

      1. Jari S:lle kom­ment­ti­na että Italia, Sak­sa, Puo­la sekä Unkari oli­va 1920-ja 1930-luvuil­la oikeis­todik­tatu­ure­ja. Puo­las­sa oli val­las­sa marsalk­ka Józef Pił­sud­s­ki, Unkaris­sa ami­raali Mik­lós Hor­thy, Ital­ias­sa Ben­i­to Mus­soli­ni. Suomes­sa 1920-ja 1930-luvuil­la val­las­sa oli Maalais­li­iton ja Edis­tyspuolueen johta­mat hal­li­tuk­set ja tasaval­lan pres­i­den­tit oli­vat myös kysei­sistä puolueista. Mäntsälän kap­inan epäon­nis­tu­mi­nen 1932 todisti sen että Suomes­ta ei tul­lut oikeis­todik­tatu­uri. Joten yhteen­ve­t­ona Suomen poli­it­ti­nen tilanne 1920-ja 1930-luvuil­la oli aivan eri­lainen kuin Puo­las­sa, Unkaris­sa ja Ital­ias­sa. Tämä oli yksi tek­i­jä myös mik­si Suomes­ta ei tul­lut sodan jäl­keen Neu­vos­to­tasaval­taa tai Neu­vos­toli­iton satelliittivaltiota

    3. “Suomes­sa ei ole eduskun­nas­sa Putinin kanssa vel­jeilevää Ukrainaan hylän­nyt­tä puoluetta.”
      Per­sut eivät ole tehneet poli­it­tista joukkoit­se­murhaa aset­tumal­la Putinin puolelle, mut­ta kat­so­taan, miten käy, jos Trump val­i­taan ja alkaa vetää uut­ta ulkopoli­it­tista linjaa.

  16. Mielestäni on kyl­lä hyvin ylim­ielistä väit­tää kaikkia Perus­suo­ma­lais­ten kan­nat­ta­jia koulut­ta­mat­tomik­si ihmisik­si, jot­ka usko­vat yksinker­tais­tet­tuun ver­sioon totu­ud­es­ta, mut­ta sit­ten itse vedo­ta “yksinker­taisi­in lainalaisuuk­si­in”, joiden paikkaansapitävyy­destä on niin var­ma, että pystyy niiden poh­jal­ta ennus­ta­maan tule­vaa. Kuten olen muualle kir­joit­tanut, tule­vaisu­u­den ennus­t­a­mi­nen on vaikeaa ja usein siinä epäon­nis­tu­vat myös his­to­ri­oit­si­jat ja asiantun­ti­jat. On fak­ta, että Per­suhal­li­tuk­sen johta­mana Suo­mi on ottanut aske­lia autori­taarisem­paan suun­taan, mut­ta tämä ei vielä tarkoi­ta, että hal­li­tus veisi suomen “all-way-down” Unkarin malli­in. On myös teo­ri­as­sa mah­dol­lista, että Suomes­ta tulee jonkin ver­ran autori­taarisem­pi maa, mut­ta kehi­tys pysähtyy jon­nekkin. Logi­ikas­sa tun­netaan argu­men­toin­tivirhe nimeltään “slip­pery slope”, joka tarkoit­taa äärim­mäisen lop­putu­lok­sen ennus­tamista ilman riit­täviä perustelu­ja. Mielestäni osa nykyisen oppo­si­tion kan­nat­ta­jista on syyl­listynyt kyseiseen ajatusvirheeseen.

    1. “Mielestäni on kyl­lä hyvin ylim­ielistä väit­tää kaikkia Perus­suo­ma­lais­ten kan­nat­ta­jia koulut­ta­mat­tomik­si ihmisik­si”. Tot­ta, idioot­te­ja piisaa ihan tohtoris­ta­solle asti. Koulu­tus, älykkyys ja viisaus ovat kolme eri asi­aa, eikä yhdel­läkään per­sul­la ole niitä kaikkia.

      1. Äänestäjiä on tutkit­tu. Mata­lasti koulute­tut miehet ovat perus­suo­ma­lais­ten äänestäjis­sä yli edustettuina.

      2. Minus­ta perus­suo­ma­lai­sis­sa on paras­ta se, että sanovat EI. Muis­sa puolueis­sa on paljon sel­l­aisia, jot­ka katso­vat asioi­ta ”laa­jakat­seisem­min”. Lähin­nä mielis­televät Sak­saa. Sak­sa­han on Suomen tärkeimpiä kauppakumppaneita.
        Met­säa­siois­sa use­at puolueet vasem­mis­tos­ta vihreisi­in yrit­tävät ajaa Suomen met­sä­talouden umpiku­jaan. Esit­tävät Suomen asioista mon­en­laista perätön­tä tietoa.
        Heti tulee mieleen tämä nielukysymys. Eikö se vihrei­den Ville ole jokin­lainen pääpukari tässä Eu n nielupoli­ti­ikas­sa. Yrit­tävät ilmeis­es­ti saa­da suo­ma­laiset puun­jalostus­tuot­teet boikottiin.
        Täl­lä nämä perus­suo­ma­lais­ten kan­nat­ta­jia moit­ti­vat voisi­vat pal­jas­taa yliv­er­taisen älykkyyten­sä ja antaa vaikka­pa vas­tauk­sen kysymyk­seen: Met­sän nielu on puu­varas­ton derivaat­ta. Puu­varas­to pitäisi mak­si­moi­da. Miten sitä nielua voi lisätä, kun pää­tarkoi­tus on ajaa derivaat­ta (nielu) nollaksi?
        Ei äänestyskäyt­täy­tymisessä ole pääa­sia, että edus­ta­ja ymmärtää asian. Pääa­sia on, että edus­ta­ja ei kan­na­ta sel­l­aista asi­aa, jos­sa ei ole mitään mieltä.

      3. Olen samaa mieltä, ettei met­sien puu­varas­to voi ksvaa rajat­tomasti, mut­ta näitä nielu­a­sioi­ta domi­noi­vat kuitenkin soiden ojit­tamis­es­ta syn­tyvät päästöt. Ne ovat ihmisen ahneuk­sis­taan aiheuttaneet.

      4. Osmo se jak­saa kir­joit­taa noista suoasioista.
        Min­ul­la itsel­läni ei ole kos­ke­tus­pin­taa suomet­sä­talouteen, joten en ole siihen paljoa pere­htynyt. Kuitenkin met­siäni olen ojit­tanut. Yksi tärkeim­mistä met­siä koske­vista ilmas­to­teoista on, että sois­tu­mi­nen on estet­tävä. Tiedä tuos­ta ihmisen ahneud­es­ta. Min­ul­la näyt­tää ole­van met­sis­säni käsinkaivet­tu­ja ojia 150–200 vuo­den takaa. Hyvin mität­tömiä painan­tei­ta ovat kui­v­at­ta­neet met­sää kas­va­maan, ei siis pel­loik­si. Nykyi­nen met­sä­talous raskaine konei­neen tuhoaa nuo ojat, mut­ta kaivinkoneel­la ne pystyy nopeasti avaamaan.
        Vihreä Ville ajaa hakkuiden vähen­tämistä. Sil­lä mis­si­ol­la ei ole mitään tekemistä suomet­sä­talouden kanssa.

  17. Herää kysymys, että mik­si vihreistä ei ole tässäkään kohtaa mihinkään? Ei kokoomuk­ses­sa var­maan kaik­ki kat­se­le sen kehi­tys­tä hyväl­lä ja keskustal­ib­er­aaleille ei ole tässä maas­sa kotia. Rahas­ta se ei ole kiin­ni, kun Ohisa­lon aikana sitä oli, mut­ta toim­inta oli yhtä aneemista. Toki kun vuosikym­me­nien pitu­inen iden­ti­teet­ti ydin­voiman ja asei­den vas­tus­tamis­es­ta rom­ahti ja osoit­tau­tui vääräk­si ja lapsel­lisek­si, niin uuden uskot­tavu­u­den rak­en­t­a­mi­nen kestää. Hal­pa var­ma ener­gia ja tur­val­lisu­us ovat aika tärkeitä siinä vai­heessa kun naa­puri riisuu mask­in­sa. Aivan pöl­höltähän tämä ydin­voiman vas­tus­t­a­mi­nen nyt näyt­tää. Ihan kuin tulet kylmälle mökille, mut­ta heitätkin sisältä kuiv­an kopal­lisen koivuk­lape­ja sateeseen ja tuot kymme­nen kopal­lista märkää puo­lila­hoa puu­ta tilalle. Tuo on Sak­san ver­sio, onnek­si tääl­lä ei tehty ihan tuol­laista sulke­mal­la ydin­voimalat ja panos­ta­mal­la mil­jardi­tolkul­la uusi­u­tu­vi­in. Mut­ta se oli kuitenkin vihrei­den poli­ti­ikan ydin­tä ja ihan usko­mat­toman pöljää. Eurovihreil­lä vis­si­in vieläkin. Ja Venäjän suh­teen olisi pitänyt nähdä ettei puo­lus­tus­ra­ho­ja pidä pienen­tää. Tässä se ydi­non­gel­ma mielestäni on, kun entisen lin­jan pöljyys pal­jas­tui ja uut­ta suun­taa ei ole. Kokoomuk­sen nyky­meno ei paljoa houkut­tele, kun sit­ten ydin­voiman ja puo­lus­tus­ra­ho­jen sivus­sa tulee sit­ten maail­man toimivimpi­in kuu­lu­van yhteiskun­nan alasajo. Joka­paikkaan raken­net­tavien tuulivoimaloiden ja sähkölin­jo­jen sijaan panos­tet­taisi­in ydin­voimaloi­hin, jot­ka ovat 60 vuo­den ajan­jak­sol­la taloudel­lis­es­tikin paljon kan­nat­tavampia kuin 20 vuo­den välein uusit­ta­vat tuulivoimalat, jot­ka ovat muutenkin sitä märkää puu­ta ver­rat­tuna kuiv­aan ydin­voiman koivuk­lapi­in. Ja eivät vie luon­nol­ta tilaa kuten tuulivoimalat. Ja jätekin on lukit­tuna tur­val­lis­es­ti eikä kenenkään keuhkois­sa ja ilmake­hässä kuten muis­sa. Ener­gia on kuitenkin talouden perus­ta ja kuka tekee sitä eniten voit­taa. Mut­ta kukaan ei lop­ul­ta halua nähdä luon­non tilal­la lop­u­ton­ta tuulivoimavi­idakkoa sähkölin­joi­neen. Euroop­paan ydin­voimaloi­ta sar­jas­sa, puo­lus­tus kun­toon ja sosi­aalidemokra­ti­aa siten ettei se ole vain men­estyjille. Eikä sekään ole paha jos geen­imuun­telul­la saa pel­losta vähem­mäl­lä enem­män. Tuos­sa se resep­ti olisi, mut­ta onko ottajia?

    1. Minä olen hil­jalleen kään­tynyt tässä ener­giakysymyk­sessä ydin­voiman vas­tus­ta­jak­si. Hyvin yksinker­tais­es­ta syystä:
      IPCC ja hei­dän co2 myyt­tin­sä eivät ole kestävä läh­estymistapa ilmas­ton läm­pen­e­miseen. Hei­dän opeil­laan ydin­voima ja aurinkopa­neel­it ovat tule­vaisu­ut­ta. Ei se noin mene. Ilmas­ton läm­pen­e­m­i­nen lop­puu vain kun maa­pal­lolle tule­va ener­gia ja lähtevä ener­gia ovat yhtä­su­uret. Tämä tarkoit­taa, että vaik­ka co2 päästöt lopete­taan mut­ta jos ener­gian kulu­tus kate­taan ydin­voimal­la ja aurinkopa­neeleil­la niin maa­pal­lo läm­pe­nee edelleen.
      Siinä mielessä vihreät oli­vat väärässä, että fos­si­ilis­ten kor­vaami­nen ydin­voimal­la oli oikein. Mut­ta olisi tiedostet­ta­va, että fos­si­ilis­ten käytön lop­pumi­nen tarkoit­taa myös ydin­voiman alasajoa ilmas­ton kannal­ta. Sama on aurinkopa­neel­ien kanssa.

      1. Ihmisen tuot­ta­ma ener­gia on mitätön ver­rat­tuna auringos­ta maa­pal­lol­la tule­vaan ener­giaan. Kyl­lä aurinkopa­neel­it ja ydin­vo­ma vähen­tävät ilmas­ton lämpenemistä.

      2. Osmo näyt­tää ole­van sitä mieltä, että ihmisen ener­gian käytöl­lä ei voi läm­mit­tää ilmastoa.
        Täy­tyy ihme­tel­lä täl­laista pienu­u­den filosofi­aa. Yleen­sä sel­l­ainen oppi liit­tyy ilmastodenialismiin.
        Perusa­sia on kuitenkin, että kaik­ki ihmisen ilmake­hään vaikut­ta­vat toimet ovat suh­teel­lis­es­ti ottaen mität­tömiä. Co2 päästö taitaa olla suh­teel­lis­es­ti suurin, 4 % . Muut toimet ovat promillen osia ja jopa co2 pitoisu­uskin promilleluokkaa.

      3. Laskin joskus, mon­tako ydin­voimalaa tarvi­taan läm­mit­tämään Itämer­ta asteel­la vuo­den aikana. Lop­putu­los oli pari tuhat­ta. Kuitenkin Itämeri läm­pe­nee joka kevät monel­la asteel­la. Ihmisen tuot­ta­ma ENERGIA vaikut­taa läm­pöti­laan vain hyvin paikallis­es­ti, mität­tömän vähän ver­rat­tuna vesi­höyryn ja hiilid­iok­sidin tuot­ta­maan akotteeseen.

  18. “Lop­putu­lok­se­na Purran-Orpon hal­li­tuk­ses­ta on Suomen muut­tumi­nen toisaal­ta eri­ar­voisem­mak­si ja toisaal­ta kult­tuuriv­i­hamielisem­mäk­si tai san­o­taanko anti-intellek­tu­aalisem­mak­si. Se on hyvin surullista, eikä tiedä hyvää maamme tule­vaisu­udelle. Uuden kehit­tämi­nen sujuu paljon parem­min moni­ar­voises­sa lib­er­aalis­sa ympäristössä.”
    Tämä pal­jas­taa kyl­lä sen, että Osmon mielestä ain­oaa oikeaa kult­tuuria on verovaroin sub­ven­toin­tu taidet­ta apu­ra­han takia ‑meinin­ki. Oikeasti lib­er­aalia olisi mata­la vero­tus ja yhteiskun­nan rahoituk­ses­ta riip­puma­ton kol­mas sek­tori, joka tietenkin sisältää myös kult­tuurin. Täl­löin olisimme aidosti sekä talous- että arvoliberaaleja.

  19. Näköjään viime vaa­likausien Vihre­itä kohtaan esit­tämäni kri­ti­ik­ki ymmäret­tävistä syistä sen­suroiti­in, mut­ta kysy­isin kuitenkin blo­gin viimeis­es­tä, julka­isun jäl­keen lisä­tys­tä kap­paleesta, mil­lä taval­la määrit­telisit “toim­intakyky­isyy­den” demarien tapauk­ses­sa? Valmi­udel­la tehdä yhteistyötä Orpon johta­man Kokoomuk­sen kanssa?

    1. Kor­jaus edel­liseen: ei näköjään sen­suroitukaan, hyvä että avoin keskustelu sallitaan.

      1. Kom­ment­ti­na nim­imerk­ki Doom­say­er­ille Stub­bin haas­tamis­es­ta Kokoomuk­sen puoluekok­ouses­sa. Nimeno­maan Stubb olisi halun­nut luop­ua puheen­jo­hta­ju­ud­es­ta mut­ta ei min­is­terin­salkus­ta ja Orpo haas­toi Stub­bin juuri siitä syys­tä kos­ka se on ain­oa toimi­va tapa varsinkin kun puolue on hal­li­tuk­ses­sa. Itse en kyl­lä usko että sinipuna­hal­li­tus olisi mah­dol­lista edes nykyisen demar­i­jo­hdon kanssa. Kokoomuk­sen lin­ja ei ole muut­tunut per­su­jen suun­taan. Päin­vas­toin. Per­sut ovat enem­män tulleet lähem­mäs Kokoomus­ta mon­es­sa asi­as­sa. Orpol­la on erit­täi kokenut min­is­teri. Hän oli sisämin­is­ter­inä 2015 kun Venäjä alkoi tuo­da tur­va­paikan­hak­i­joi­ta itära­jalle ensim­mäistä ker­taa ja Orpo lop­ul­ta matkusti Mosko­vaan neu­vot­tele­maan asi­as­tas­ta venäläis­ten kanssaa ja pres­i­dent­ti Niin­istö antoi taustal­la tukea.

    2. Kom­ment­ti­na nim­imerk­ki Doom­say­er­ille tuo­hon että Alexan­der Stubb olisi syr­jäytet­ty Kokoomuk­sen joh­dos­ta. Todel­lisu­udessa Stub­bil­la halusi luop­ua min­is­terin tehtävistä per­hesyi­den takia mut­ta hän halusi kuitenkin jatkaa puheen­jo­hta­jana mut­ta Orpo ymmär­si sen että puolueen puheen­jo­hta­ja ei voi olla Val­tioneu­vos­ton ulkop­uolel­la. Tasaval­lan pres­i­den­tik­si kuitenkin valit­ti­in Alexan­der Stubb 7 vuo­den jäl­keen kun hän oli ollut pois­sa päivän poli­ti­ikas­ta. Stubb teki tässä kohtaa Richard Nixonit. Ja hän on myös toden­näköis­es­ti ehdol­la myös 6 vuo­den päästä ilman että mitään Water­gat­en tyy­li­nen skan­daali olisi mitenkään mahdollista

      1. Ei se kyl­lä käsit­tääk­seni ihan noin men­nyt. Stubb ei enää pj-vaalin hävit­tyään ottanut vas­taan min­is­teripestiä, mut­ta ei hän tietääk­seni ennen sitä ollut salkus­ta luop­umas­sa. Orpo taas oli luvan­nut, ettei lähde haas­ta­maan Stub­bia, mut­ta lähti kuitenkin. Ja Orpon johdol­la Kokoomus on per­su­un­tunut sel­l­aiseen pis­teeseen, että puoluei­ta ei koh­ta ero­ta muus­ta kuin pukeu­tu­mis­es­ta. Hyvin vaikea nähdä, että sinipuna­hal­li­tus voisi syn­tyä niin kauan kuin Orpo vetää Kokoomusta.

  20. Tästä tek­stistä voisi sanoa paljonkin, mut­ta kak­si täs­mäkom­ment­tia saa riittää:
    1) Onko kenenkään muun mielestä hie­man yllät­tävää, että YLE:n rahoituk­sen saat­ta­mi­nen suun­nilleen vuo­den 2005 tasolle, jol­la se vas­taisi vaikka­pa Ruotsin yleis­ra­dion rahoi­tus­ta, on suuri uhka demokra­tialle? Eikö Ruot­sis­sa ole demokratiaa?

    Entä onko juuri 500M vuodessa opti­maa­li­nen määrä rahaa lehdis­tön­va­pau­den kannal­ta, vai mik­si emme saisi vielä lisää lehdis­tön­va­paut­ta nos­ta­mal­la rahoi­tus­ta? Jos vas­tus­taa YLEn rahoituk­sen lisäämistä 1000 miljoon­aan euroon, eikö sil­loin vihaa lehdis­tön­va­paut­ta aivan samoin kuin vaaties­saan rahoituk­sen leikkaamista 400 miljoonaan?

    2) Kukaan edes per­su­jen piiris­sä ei var­mas­tikaan vas­tus­ta taidet­ta yleis­es­ti tai taulu­jen maalaamista eri­tyis­es­ti. Kysymys on vain siitä, mik­si sen pitäisi tapah­tua veron­mak­sajien rahoil­la. Minus­ta kaik­ki taiteil­i­jat tai sel­l­aisik­si halu­a­vat saa­vat maala­ta vaik­ka 10 000 taulua mieheen (tai naiseen tai oth­erkini­in), mut­ta en pysty hah­mot­ta­maan, mik­si val­tion pitäisi sekaan­tua siihen asi­aan esimerkik­si tukiaisilla.

    Suomes­sa tun­tuu val­lit­se­van aja­tus, että mitään ei voi tehdä ellei val­tio tue sen tekemis­es­tä, ja niin­pä val­tion tuki­ais­ten vähen­tämi­nen samas­te­taan kieltämiseen. Kuitenkin taidet­ta tehti­in 50 000 vuot­ta ennen kuin val­tio kek­sit­ti­in, ja kauan senkin jäl­keen kun oli kek­sit­ty val­tio, mut­ta ei valtiontukiaisia.

  21. New York Time­sis­sä oli juuri kolum­ni liit­tyen intialais­mil­jardööri Mukesh Amban­in nuorim­man pojan häi­hin, jois­sa on ollut Rihan­na esi­in­tymässä, Zucker­berg ja Gates vieraina, jalokivin koris­tel­tu­ja ele­fant­te­ja, ja ylipään­sä van­han ajan maharadza-meininki. 

    Yksi mekanis­mi jon­ka maini­taan ole­van mukana ultra­rikkaan ylälu­okan nousus­sa, on Naren­dra Modin puolueen 2017 laik­si säätämä mah­dol­lisu­us antaa rajoit­ta­mat­toman suuria vaalilahjoituk­sia anonyyminä. 

    Vaik­ka nimeno­maan tuo tuskin on isoin ris­ki pääo­maköy­hässä Suomes­sa, monia mekanis­me­ja näyt­tää ole­van liik­keel­lä per­in­teis­ten demokra­tioiden muut­tumisen polul­la ohja­tuik­si demokra­tioik­si. Syytä ottaa opiksi.

  22. Suurem­pi uhka Suomelle on vasem­mis­ton korkeasti koulutet­tu­jen post­mod­erni anti-intellek­tu­al­is­mi. Mikään ei ole heille pyhää, ei edes luon­non­ti­eteel­liset fak­tat, saati yhteiskun­taa koos­sa pitävät rak­en­teet. He muo­dosta­vat uhan, kos­ka heil­lä on val­taa suun­nat­tomasti enem­män kuin huonos­ti koulute­tul­la oikeis­tol­la — tai vasem­mis­tol­la. Ja kos­ka heitä har­va osaa epäil­lä sel­l­aisek­si tuhovoimak­si, jota he ovat.

    Vielä suurem­pi uhka on Suomen talouskasvun hiipumi­nen viimeisen yli 15 vuo­den aikana. Sitä iden­ti­teet­tipoli­it­tisia luokka­so­ti­aan käyvät vasem­mis­to­laiset post­mod­ernistit eivät osaa lainkaan pitää uhkana. Lainaa­han voi ottaa lop­ut­tomasti! Onnek­si sen­tään oikeis­to ymmärtää jotain paremmin.

    Täl­lä ker­taa Suomen uhka ei ole nopea val­lankaap­paus vaan hitaasti yhteiskun­taa murenta­va piit­taa­mat­to­muus yhteiskun­nan perus­rak­en­teista, val­is­tuk­sen arvoista ja tosi­a­sioista. Vaiku­tuk­set näkyvät jo kaikkial­la: syr­jäy­tyneisyys kas­vaa eri­tyis­es­ti poikien ja miesten kesku­udessa, suuri osa pojista ei opi koulus­sa edes luke­maan, lap­sia ei tehdä, mis­sään muual­la ei ole lapset­to­mia miehiä niin paljon kuin Suomes­sa, työvoima­pu­la yhdis­tyy val­tavaan “rak­en­teel­liseen” työt­tömyy­teen, katu­jen­git tunke­vat yhteiskun­nan tilalle ja niin edelleen. 

    Ja miten reagoi val­tio­val­ta, poli­itikot? Eivät ainakaan yhdis­tämäl­lä voimansa ja nos­ta­mal­la suuret ongel­mat poli­it­tiselle agen­dalle. Jos­sain sat­un­naises­sa puheessa voidaan asi­aa voiv­otel­la, mut­ta sit­ten se uno­htuu, kun pitää ajaa “tärkeämpiä” asioi­ta, kuten sukupuolten mon­i­naisu­ut­ta, naisia fir­mo­jen hal­li­tuk­si­in ja mitä kaikkia iden­ti­teet­tipoli­it­tisia mar­gin­aalia­sioi­ta nyt viime aikoina on rummutettu.

    Onnek­si meil­lä sen­tään on demokra­tia, vaik­ka huonos­ti toimi­va. Nyt val­taa pääsi oikeis­to, joka näyt­täisi nos­ta­van joitakin oikeasti iso­ja ongelmia poli­it­tiselle agen­dalle. Lin­ja näyt­tää ole­van, että kun ei sopi­mal­la niin sit­ten run­no­m­al­la. Hyvä, että edes jotain yritetään, eikä vain jae­ta lainara­haa ja pide­tä sen avul­la yllä illu­u­sio­ta edes jotenkin toimi­vas­ta taloud­es­ta ja val­oisas­ta tulevaisuudesta.

    1. “korkeasti koulutet­tu­jen post­mod­erni anti-intellek­tu­al­is­mi. Mikään ei ole heille pyhää, ei edes luon­non­ti­eteel­liset faktat”
      Tässäkin ketjus­sa on paljon vah­vaa suorit­tamista post­mod­ernin anti-intellek­tu­al­is­min alal­ta. Mm. ilmas­ton­muu­tok­sen kiistämistä ja EU:n samais­tamista Neu­vos­toli­it­toon. Mut­ta kos­ka ne ovat sitä parem­paa, oikeis­to­laista post­mod­ernismia, sinä tuskin edes huo­maat niitä.

  23. Yleä minus­ta saakin höykyt­tää ja kun­nol­la, kos­ka se rahoite­taan pakko­mak­sul­la, eli verol­la johon kaik­ki nekin osal­lis­tu­vat jot­ka eivät käytä sen palvelui­ta. Lupa­mak­su oli parem­pi, kos­ka sen mak­sami­nen oli vapaae­htoista. Ei oikein istu nykyaikaiseen yhteiskun­taan se jos­sa val­tion­medi­aa ihmiset joutu­vat pakosti rahoit­ta­maan ja se media on myös poli­it­tises­sa ohjauk­ses­sa. Sel­l­ainen ei ole ihan ter­vet­tä touhua.

  24. En muutenkaan usko, että niin pienet tulo­erot kuin Suomes­sa ennen oli enää ovat mah­dol­lisia. Tuo maail­ma oli mah­dol­lista vain kansal­lis­val­tios­sa, jos­ta ollaan luovut­tu. Kun kansal­lisiden­ti­teet­ti katoaa, ei koi­ta sosial­is­mi, vaa veron­mak­suhalu­jen lasku.

  25. Soin­in­vaar­al­la on tietoa Supon asi­akaskun­nas­ta, se on yllättävää:
    “Jääviyt­tä tässä tuot­taa, että Supon koti­maiset asi­akkaat ovat lähin­nä äärioikeistolaisia.”

    Mitähän kaut­ta Soin­in­vaar­alle pää­tyy täl­laista tietoa? Yleen­sä Supon asioista aika har­va tietää yhtään mitään.

    Vai oliko ihan “mutu­tun­tu­mal­la” heit­et­ty koepal­lo lukijoille?

      1. Sanat “lähin­nä” ja “koti­maiset asi­akkaat” osoit­taa miten Soin­in­vaara on vedel­lyt mutkia suorik­si kun ver­taa tohon linkki­in. Tosin ei edes vaivau­tunut ker­tomaan ensin väit­teelleen lähdet­tä. Tyyp­il­listä net­tikeskustelua jois­sa yleen­sä läh­teet puut­tuvat ja sen takia medi­akri­ti­ikin merk­i­tys korostuu.

        Tämä totea­muk­seni ei tarkoi­ta, etteikö noin voisi asia olla, mut­ta ei ainakaan noin kevyin perustein voi väit­teitä heit­el­lä ja ensin ilman lähdet­tä. Nykyään jo van­hen­tu­va kom­ment­ti­gen­er­aat­tori on täl­lainen kirjoitustapa.

      2. Soin­in­vaar­alle kom­ment­ti­na että olet siinä oike­as­sa että Supo seu­raa Suomes­sa koti­maisia ääri­oikeis­to­laisia (yleis­ter­mi) solu­ja mut­ta Supon tehtävä on vain seu­ran­ta. KRP hoitaa käytän­nön asian eli pidä­tyk­set ja tutkin­nan kuten Lah­den ja Kankaan­pään tapauk­sien kohdal­la jos­sa Supon anta­mat tiedustelu mate­ri­aalit. Supon ja KRP:n väli­nen yhteistyö on erit­täin tiivistä. Täl­lä het­kel­lä Venäjän suosit­ta­ma vakoilu ja tiedustelu on suurem­pi uhka kuin ääri­oikeis­to­laiset solut. En oikein jak­sa uskoa että per­sut pysty­i­sivät pain­os­ta­maan Juha Martelius­ta siinä että hän jät­tää nuo ääri­oikeis­to­laiset solut noteera­mat­ta. Martelius on työsken­nel­lyt myös Supon eri­ty­is­tutk­i­jana ja ana­lyysiyk­sikön pääl­likkönä. Valpon ja EK:n toim­inta oli taas hyvin toisen­laista kuin Supon ja KRP:n. Poli­isin valvon­ta on nykyään hyvin avoin­ta. Toki Supon his­to­ri­as­sa on ikäviä mus­tia pis­teitä kuten Alpo Rusin tapaus joka oli Supolle erit­täin vaka­va työtapaturma.

      3. Soin­in­vaar­alle kom­ment­ti­na tuo­hon että har­vaan asu­tuis­sa mais­sa ei olisi kehitet­ty oikein mitään. Talousti­eteen klas­sikko­teos Kan­so­jen var­al­lisu­us oli Skot­lannin val­is­tuk­sen kaut­ta syn­tynyt vapaankau­pan talous­poli­ti­ik­ka joka haas­toi sen aikaisen merkan­til­is­min joka oli vah­vasti kaupunkipor­varis­ton suosi­ma kau­pan ja talouden oppi. Sekä Adam Smith ja Anders Chy­de­nius oli­vat suur­val­lan per­ife­ri­as­ta kotoisin ole­via oppinei­ta kos­ka hei­dän visios­sa oli haas­taa Tukhol­ma ja Lon­too keskeinen tak­oudelli­nen hege­mo­nia joka suosi merkantilisimia.

      4. Jos ver­taat vaik­ka Oulun ja Pohjois-Ital­ian kehi­tys­ta­soa 1500-luvul­la, ymmär­rät mitä tarkoitan.

      5. Soin­in­vaar­alle kom­ment­ti­na että ymmär­rän mitä tarkoi­tat mut­ta val­tioiden sisäistä kehi­tyst olisi syytä tark­istel­la enem­män kuin kah­den val­tion välistä kehi­tys­tä. Minus­ta parem­pi ver­tailu olisi tarkastelu Pohjois-Ital­ian ja Etelä-Ital­ian välistä kehi­tys ja samoin Oulun ja Uuden­maan välil­lä esim 1950-luvul­la. Italia on minus­ta huono esimerk­ki kos­ka Italia ei ole ollut kovinkaan pitkän aikaa yht­enäi­nen val­tio vaan usei­den val­tioiden muo­dosta­ma tilkkutäk­ki. Suo­mi oli jo 1820-luvul­la yht­enäi­nen val­tio pohjois­es­tä etelään, idästä länteen.

  26. Kuka­han kir­joit­ti näin:

    “Mitä ihmettä me tarkkaan ottaen tek­isimme kolmel­la Sibeliuk­sel­la ja viidel­lä Alek­sis Kiv­el­lä? Eikö korkean tason kansal­lisen ja kan­sain­välisen yleiskult­tuurin tar­jon­ta ole — jos ollaan rehellisiä — määräl­lis­es­ti riit­tävä tai enemmänkin.
    Ainakin min­ua enem­män kiusaa kuin ilah­dut­taa se, että on ole­mas­sa suuren­moisia sävel­teok­sia ja kir­jal­lisu­u­den helmiä ver­rat­tomasti enem­män kuin mihin koskaan elämäni aikana ehdin tutus­tua saati syventyä.”

    No, ei kukaan perus­suo­ma­lai­sista vaan Pent­ti Linko­la vuon­na 1971. Mut­ta toisaal­ta, eikö Linkolan aja­tus­malli ollutkin pop­ulisti­nen ja nationalistinen? 

    Muuten olen sitä mieltä, että poli­it­ti­sista virka­nim­i­tyk­sistä on älytön­tä ruikut­taa niin kauan kuin jokainen suo­ma­lainen puolue tekee niitä vuorol­laan val­las­sa ollessaan.

    1. Kyösti Salo­vaar­al­ta hyvä huomio Pent­ti Linko­las­ta. Itse asi­as­sa Linko­las­ta on tul­lut 2010-luvul­la ääri­oikeis­tolle saman­lainen poli­it­ti­nen idol­li kuin mitä hän oli Vihreälle liikelle 1980-luvulla.

    2. Var­maankaan Linko­la ei tuos­sa puhu kult­tuuria tai sen tukemista vas­taan. Sen sijaan uskon tuon ole­van vas­tine sille mm. Julian Simonin väestönkasvua puoltavalle argu­men­tille, että suurem­pi väestö tuot­taisi enem­män nero­ja ja kult­tuuria, ja jopa teknistä kehi­tys­tä siinä määrin, että se kor­vaisi niukko­jen hyödykkei­den (kuten luon­non) määrän vähen­e­misen per capita.

      Tuo argu­ment­ti on tosin help­po kaataa jo pari askelta aiemmin:

      -ihmiset eivät tuo­ta keksin­töjä ym. ajatuk­sia toi­sis­taan riip­pumat­ta. Kehi­tys on toki jos­sain määrin riip­pu­vainen mal­adap­ti­ivi­sis­es­ta sat­un­nais­muun­telus­ta (kookospähk­inä tip­puu Akun päähän ja tekee hänestä säveltäjäneron), mut­ta tämä muun­telu ei vält­tämät­tä ole mon­estikaan rajoit­ta­va tek­i­jä, ja sitä voidaan lisätä tehokkaam­min kan­nus­ta­mal­la nuo­ria ole­maan rohkei­ta ja itsenäisiä ja tekemään uransa ja taloudel­lisen men­estyk­sen­sä kannal­ta vaar­al­lisia val­in­to­ja. <a href=“https://www.lesswrong.com/posts/LKC3XfWxPzZXK7Esd/leading-the-parade“On help­poa luul­la, että keksin­tö oli juuri kek­si­jästään riippuvainen.

      -olisiko 1850-luvun Englan­ti, Euroop­pa tai maail­ma hypän­nyt höyrys­tä diesel­moot­tor­ei­hin 100 vuo­den sijas­ta 50 vuodessa, jos sen väestö olisi ollut kaksinker­tainen? Aja­tus edes 10 vuo­den kiihdy­tyk­ses­tä on min­ulle ilmeisen järjetön.

      -useim­min aja­tustyön tek­i­jöi­den sijaan rajoit­ta­va tek­i­jä on säästämi­nen, kulu­mis­es­ta johtu­va uudelleen investoin­nin tarve, tai luon­nol­liset aikake­hyk­set kuten teknolo­gian “kyp­symi­nen” tai yhden ihmisen kas­vami­nen sisään uuteen teknolo­giaan nuoruuten­sa kymme­nen vuo­den aikana.

      -oman koke­muk­seni mukaan uuden kek­simi­nen vie äärel­lisen määrän aikaa. Ajatuk­sen kom­mu­nikoimi­nen myös.

      -nero­ja on huo­mat­tavasti tehokkaam­paa tuot­taa oikoluke­mal­la ihmis­ten per­imää, per­in­teisen 1/100000 hakuam­munnan sijasta.

  27. Kyl­lä Vihreätkin taisi­vat tehdä oman osuuten­sa tuos­sa per­su­jen kan­na­tus­nousus­sa. Edel­lisen hal­li­tuk­sen alku­taipaleel­la Ohisa­lo ilmoit­ti hal­li­tuk­sen tasa-arvopoli­ti­ikan nojaa­van inter­sek­tion­aaliseen feminismiin.

    Ilmeis­es­ti vasem­mis­to­lais-fem­i­nisti­nen iden­ti­teet­tipoli­ti­ik­ka ei juurikaan puhutel­lut kir­joituk­ses­sa kuvat­tua ihmis­ryh­mää. Todet­takoon vielä, että jok­seenkin jokainen täysi­järki­nen suo­ma­lainen kan­nat­taa tasa-arvoa. Sitä, että jokaiselle taataan taus­tas­ta tai mis­tä tahansa ulkois­es­ta tek­i­jästä riip­pumat­ta samat mah­dol­lisu­udet tavoitel­la men­estys­tä. Tästä näkökul­mas­ta on ymmär­ret­tävää, että pieni­palkkaisen duu­narim­iehen on vaikea hyväksyä aja­tus­ta siitä, että kuu­luukin etuoikeutet­tuun sortoryhmään.

    1. Nim­imerk­ki wesiltä oikea näke­mys tuo­hon inter­sek­tion­aaliseen fem­i­nis­mi­in. Helsin­gin yliopis­ton Pohjois-Amerikan tutkimuk­sen dosent­ti Ari Helo on kir­joit­tanut aiheesta kir­jan nimeltään Inter­sek­tion­aal­ista vai “valkoista” yli­val­taa? jos­sa hän tuo esille kuin­ka inter­sek­tion­aa­li­nen fem­i­nis­mi on muut­tanut Yhdys­val­tain suurten yliopis­to­jen luen­tos­ale­jen luen­not poli­ti­soi­n­uneik­si agi­taa­tioik­si .Suosit­te­len kaikille luke­maan Helon kirjan.

    2. “Todet­takoon vielä, että jok­seenkin jokainen täysi­järki­nen suo­ma­lainen kan­nat­taa tasa-arvoa.”
      Ihan aidosti kysyn, oletko kuin­ka paljon seu­ran­nut maamme oikeis­ton ääneena­jat­telua sosi­aal­i­sis­sa mediois­sa? Sieltä löy­tyvät ne aidot ja rehelliset mielip­i­teet, joi­ta ei tiedo­tusvä­lineis­sä näe.

  28. Äänestän jatkos­sakin per­su­ja, vaik­ka talouteni puoles­ta KOK olisi parem­pi! Kolme pointtia:
    1. Holti­ton roska­joukon maahanmuutto.
    2. Ilmas­to- ja muu ympäristävouho­tus, woke, vähem­mis­to­jen hyysäys
    3. EU/euro riisut­ta­va talousliitoksi.

    1. Nim­imerk­ki Real­is­tille kom­ment­ti­na noi­hin kolmeen kohtaan fak­tana että Kokoomus on nimeno­maan korostanut raja tur­val­lisu­ut­ta (koh­ta 1), Ilmas­to- ja muut ympäristö asi­at eivät ole kyl­lä mitään vouhutuk­sia vaan todel­lisia ilmiötä. Woke on kyl­lä sel­l­ainen ilmiö että se on erit­täin haitallista kokon­aisu­udessa. Euroopan unioni on jo täl­lä het­kel­lä talousali­it­to eikä sen roo­lia pidä muut­taa esim soti­lasli­itok­si kos­ka NATO on jo ole­mas­sa. Joten oikein ymmär­rä mikä tarkoi­tat noil­la kolmel­la esimerkil­lä kos­ka nimeno­maan ovat tosi asioi­ta. Pait­si woke.

      1. Suomen eduskun­nan hyväksymä ilmas­to­la­ki on hyvä esimerk­ki ilmas­tovouho­tuk­ses­ta. On päätet­ty hiilineu­traal­i­ud­es­ta joka perus­tuu met­sien nielu­un. Sille nielulle ei ole kuitenkaan mitään tieteel­listä perustet­ta. Poli­it­ti­nen peruste on, että kun on ollut tiet­ty nielu 20 vuot­ta niin jatke­taan samal­la lin­jal­la vielä 30 vuotta.
        Min­ul­la on omista met­sistäni yli 90 vuoti­nen hakku­u­da­ta. Siitä näen esim, että nielua on ollut viimeiset 15 vuot­ta ja jatkuu vielä noin 12 — 18 vuot­ta. Mut­ta sit­ten nielu on hoidet­ta­va hakkuil­la nol­lak­si tai vuosikasvu alkaa pienentyä.
        Eikö niitä ole jo nielu­oikeu­denkäyn­te­jäkin Suomes­sa vireil­lä. Ja kaik­ki vain sen takia, että nieluhur­mos on poli­itikko­jen ja medi­an toimes­ta saatu aikaan.

      2. Kokoomus on aina ennen vaale­ja ajanut kak­sil­la rat­tail­la ennen vaale­ja etenkin maa­han tule­vien osalta teot ovat sit­ten olleet ne huonom­mat rat­taat. EU on kieltänyt suomelta oikeat ilmas­to­toimet (oikeasti vaikut­ta­vat toimet, ei ide­ol­o­gisia puhet­ta tai lumer­atkaisu­ja ja tuotan­non siirtämistä ulko­maille) vaik­ka tääl­lä olisi miljoona ulko­maille rahaa rak­sut­tavaa tuulimyl­lyä jaa maatäyn­nä vaik­ka omaa fuu­siovoimaa, niin eu on päät­tänyt kuin­ka paljon suo­mi saa kulut­taa sähköä joten ei voisi vaik­ka sak­sas­ta siirtää tuotan­toa tänne puh­taan sähkön maa­han sen enem­päää kuin kiinas­takaan kos­ka sitä sähköä ei saisi suomes­sa käyt­tää, läh­teet tuo­honkin löy­tyvät jopa soin­in­vaaran blogista. 

        Eu ei todel­lakaan ole mikään talous­li­it­to vaan hyvin paljon neu­vos­toli­it­toa muis­tut­ta­va jär­jestelmä, ahve­nan­maal­la on tosin itse­hallinto mut­ta se ei man­ner­suomea auta, kukaan ei ole sitä soti­lasli­itok­si vai­h­ta­mas­sa vaan halu­a­vat sen jona se meille myyti­in ja mikä se oli ennen tuo­ta hidas­ta hivut­tamista nykyiseen tilaansa, tietenkään sieltä virkansa saavien etu se ei olisi joten sel­l­aisen tapah­tum­mi­nen on mah­do­ton­ta? kos­ka val­lan­pitäjil­lä on tarkoi­tus yleen­sä vain semen­toi­da val­tansa oli se kuin­ka huono tahansa. Eu on pirun kallis ollut suomelle koko ajan mut­ta tietenkään sitä eivät myön­nä kuin har­vat siitä him­melistä palkkansa saa­vat tai joiden etu sekin on johtuen semen­tistä.. Mitään ilmas­to ongel­maa ei ole on vain väestöon­gel­ma voit tark­istaa sen kat­so­ma­l­la maa­pal­lon väk­ilu­vun syn­tymäpäivänäsi.. Mitään ongel­maa ei olisi jos koko muu maa­pal­lo lisään­ty­isi kuten suo­ma­laiset. Luontokato=väestönkasvu, siihen ei auta vaik­ka kaik­ki suomen pel­lot ennal­is­tet­taisi­in metaanisoiksi.

        Ja ei, afrik­ka on eri­lainen siihen ei auta vaik­ka jotkut sat­un­naiset tutk­i­jat aina vuo­den kah­den välein julkai­se­vat tutkimuk­sen, että väestön kasvu lakkaa siihen ja siihen YK:kin on tämän myön­tänyt ja tämä johtuu taas siitä semen­tistä, että val­taa ja rahaa ei saa­da puhu­mal­la siitä vaan siitä, että suomen pitää vai­h­taa auto­jen renkaat siihen ja siihen kos­ka muuten me menetetään virkamme. Arvaa paljon väestö kasvoi tämän kir­joituk­sen aikana? Noin on noiden kasvun hidas­tu­mis tutkimusten kanssa ollut siitä asti kun kek­sit­ti­in, päästökau­pat ja muut asi­at jot­ka ratkai­se­vat ongel­mat vaik­ka olisi 100mijrd. asukas­ta ja se ongel­ma ei tod. ratkea sil­lä, että siir­rel­lään “ylituotettua“väestöä väl­jem­mille alueille niiltä alueil­ta ja etenkin niiltä jois­sa tuo väestönkasvu on tarkoituksellista..

        Päästöjä vähen­täisi suomen mit­takaavas­sa paljon se kun päästöistä pölöt­tävät eivät saisi iso­ja palkko­ja, tämä olisi pois nimit­täin kulutuksesta.. 

        Niin ja ne sademet­sät, niin siel­läkin väestö kas­vaa ja lev­iää sinne mis­sä tiel­lä on vain pui­ta… Kohteliaasti ei pidä kir­joit­taa toisen blogi­in ylip­itk­iä pätk­iä.. Keväitä!

    2. Ilman muu­ta noil­la ajatuk­sil­la ain­oa ja oikea vai­h­toe­hto on per­sut vaik­ka kokoomus onkin nykyään melkein sama kuin per­sut. Suh­tau­tu­mi­nen ihmiseen, ihmis­ar­voon ja ‑oikeuk­si­in, yhden­ver­taisu­u­teen ja syr­jimät­tömyy­teen, sekä luon­toon on juuri sitä per­sut edus­ta­vat. Ja voisin veika­ta että ymmärtämät­tä mitä tuol­la wokel­la tarkoite­taan. Siis­pä kysymys, mitä per­sut tarkoit­ta­vat wokel­la? Ja ihan suomek­si kuten isän­maal­lisu­u­teen kuuluu.

      Mut­ta taitaa jo per­sutkin olla kaikkein ääri­oikeis­to­laisim­mille koh­ta liian maltill­i­nen puolue kun se ei enää aja EU:n purkamista ja on mukana hal­li­tuk­ses­sa hyysäämässä vähem­mistöjä ja vas­tus­ta­mas­sa rasimia joka on ollut tähän saak­ka sen poli­ti­ikan ydin­tä sikäli kuin mes­tari Hal­la-ahon ja nim­imerk­ki “Riikan” (=Purra) scrip­ta-kir­joit­telus­ta voi päätel­lä. “Orpo kut­sui ryh­män koolle ratko­maan syr­jin­nän ongelmia. Hal­li­tuk­sen on määrä lähet­tää huhtiku­us­sa lausun­tok­ier­rokselle rasis­min­vas­tainen toimenpideohjelma.”

      Kokoomuk­ses­ta­han sivistys hävisi viimeistään viime kesänä, mut­ta vielä on kirit­tävää jos aiko­vat ihan aidoik­si vai­h­toe­hdoik­si persuille.

      Kan­nat­taa lukea Kir­si Pihan kir­joi­tus siitä kuin­ka sivistys hävisi kokoomuksesta:
      “Kokoomus on pait­si rak­en­tanut sil­lan sille, että perus­suo­ma­laiset ovat hal­li­tus­vas­tu­us­sa, se myös tun­tuu täl­lä het­kel­lä tekevän itses­tään per­sunkestävää sen sijaan, että vaatisi perus­suo­ma­laisil­ta hal­li­tuskestävää toim­intaa, puhet­ta ja käytöstä. ”
      https://kirsipiha.fi/nollatoleranssi/?fbclid=IwAR2pOwE6L0dVz_8v4_nOP0EFGwnFOxCdVyBGGOvDmbzGPet5U9T9G8u_j8s

      Luulisi nyt että ainakin vihreät tart­tuisi­vat Pihan viesti­in ja älyäi­sivät hyö­dyn­tää sen omas­sa poli­ti­ikas­saan. Lib­er­aali oikeis­to­han tun­tuu ole­van nyt vail­la kotia ja poim­i­jaansa vailla!

      1. Hyvä muis­tu­tus tuo Pihan blog­itek­sti. Hän ennusti jo heinäku­us­sa hal­li­tuk­sen aja­van yhteiskun­nan ump­isol­muun. Tuskin aav­isti itsekään, kuin­ka nopeasti ja selkeästi ennus­tus toteu­tui. Olin Vihrei­den puheen­jo­hta­javai­h­dok­sen jäl­keen aivan var­ma, että Vihrei­den kan­na­tus tulee kas­va­maan voimakkaasti, kun sivistys­porvar­it siir­tyvät Kokoomuk­ses­ta sinne. Olin väärässä — ilmeis­es­ti sik­si, että sivistys­porvare­i­ta ei tässä polar­isoituneessa yhteiskun­nas­sa yksinker­tais­es­ti enää ole. Tai ainakin he ovat yhtä harv­inaisia kuin sivistys­re­pub­likaan­it Usassa.

      2. AKK lla on hyvä kysymys woke sanas­ta. Halu­aisi tietää, mitä per­sut tarkoit­ta­vat sanal­la woke. Min­un täy­tyy ainakin tun­nus­taa, että ei hajuakaan sanan merk­i­tyk­ses­tä. Enkä viit­si edes wik­istä tarkastaa.
        Nämä ovat näitä ihme­sano­ja, joi­ta olisi hyvä kään­tää selkok­ielelle ja jatkaa selkokielellä.
        Minäkin isän­tämiehenä keskustelin ker­ran naa­purin isän­nän kanssa niitänäitä. Jos­sain välis­sä tämä sanoi, että hän­tä häir­it­see tele­vi­sion keskutelu­o­hjelmis­sa vierasperäis­ten sano­jen käyt­tö. En muista minkä sanan otti esimerkik­si, mut­ta ei se minus­ta mitenkään tun­tem­aton ollut. Tulee mieleen esim sana nar­rati­ivi. Jos ei osaa englan­tia niin tuskin tietää mis­tä keskustellaan.
        Woke on sanana niin yleinen, että siitä tulee useille korkein­taan jamais vu mieleen.

      3. Helpot­tiko EU jäsenyys kaikkein eniten taho­ja jot­ka halu­si­vat myy­dä suomen kansal­li­so­maisu­ut­ta ja kääriä itselleen rahat ? Kuka sel­l­aista tah­toi? Kuka sitä ajoi? Ketkä sitä main­os­ti­vat? Kuin­ka paljon vei passin näyt­tämi­nen aikaa ennen? No vähem­män kuin nykyiset tur­vatarkas­tuk­set voin kertoa. 

        Ketkä yrit­tävät nuo­rille luo­da kuvaa, että suomes­ta ei pääse pois ilman Eu:ta. Keil­lä on paljon kivo­ja virko­ja, mis­sä vai­heessa alkoi EU muis­tut­taa neu­vos­toli­it­toa? Mis­sä vai­heessa vasem­mis­to alkoi sen puoles­ta puhua?

        Kysymyk­set on nau­ret­ta­van helppoja.

        Visaisem­pia kysymyk­siä ovat esim. ketkä ovat Kir­si Pihan lob­baus fir­man asi­akkaat? Kului­v­atko hallintoneu­vos­ton saranat pahasti lob­barei­den juostes­sa siel­lä esim. Uniper/fortum tapah­tu­man aikaan, jou­tuiko saranat vai­h­ta­maan per­su? Kan­nat­taako täl­läisiä pohtia vai pitäisikö jär­jestää jonkun vas­tainen viikko ja syyt­tää vaikka­pa per­su­ja siitä? Paljon se maksaisi?

    3. Minus­ta tämänkaltaiset kom­men­tit, jois­sa puhutaan “holtit­tomas­ta roska­joukon maa­han­muu­tos­ta”, “ilmas­tovouho­tuk­ses­ta” ja “vähem­mistö­jen hyysäyk­ses­tä” eivät ansaitse tul­la ote­tuik­si vakav­ina keskustelu­navauksi­na. Minus­ta ei mak­sa vaivaa yrit­tää pysyä itse asial­lise­na ja kysel­lä vaik­ka “miten perustelisit että maa­han­muut­to on holti­ton­ta” tai “mitä tarkoi­tat roska­joukol­la”. Jos taas läh­tee itse samalle lin­jalle ja kir­joit­taa “tuol­laiset rasis­tit sitä todel­lista roska­joukkoa ovat” ei joh­da sekään mihinkään.

  29. Muis­tanette virkakiel­lot Län­si-Sak­sas­sa. Soin­in­vaara ainakin mui­s­tat. Kom­mu­nis­teille siis. Ehdot­taako Soin­in­vaara niitä nyt per­suille? Jos ei suo­raan, niin sit­ten ole­tusten ja hyvää tarkoit­tavak­si naamioituneen arvop­uheen kautta? 

    Moni asia viime vaaleista on vielä purkau­tu­mat­ta sekä pin­ta­todel­lisu­udessa että mei­dän ali­ta­jun­nas­sa. Kansalaiset äänes­tivät nyt näin. Aika mon­elle se tarkoit­ti sel­l­aisen peikon muut­tamista ajatuk­si­in että näin ei olisi saanut käy­dä, näin ei olisi saanut äänestää. 

    Nyt hie­man sisua. Lusi­taan nämä kolme vuot­ta ja äänestetään demar­it takaisin val­taan…? Sit­ten­hän maail­mamme on taas hyvä ja käsitet­tävä, kun sdp on ykkösenä — tai edes kakkose­na kokoomuk­sen johtaessa.
    Sisältää tietenkin mah­dol­lisu­u­den että kansalaiset eivät pelkää samo­ja pelko­ja kuin mitä me toivoisimme hei­dän pelkäävän.

    1. Minä esitän virkakiel­toa kaikkien puoluei­den keskeisille vaikut­ta­jille sel­l­aisi­in virkoi­hin, kuin korkeim­man oikeu­den jäsenet ja Supon johta­jat. Jos on poli­it­ti­nen val­tiosi­h­teeri, ei ole vain puolueen jäsen vaan aivan puolueen aivan keskeinen vaikuttaja.

      1. Kom­ment­ti­na Soin­in­vaar­alle tuo­hon esit­tämääsi virkakiel­toon . Eikös yksi ehto noi­hin virkoi­hin jo täl­läkin het­kel­lä on se että on luovut­ta­va kaik­ista poli­it­ti­sista toimin­nas­ta niin kauan kuin on viras­sa? Tasaval­lan pres­i­dent­ti on myös luop­uu puolueen jäsenkir­jas­ta kun hänet on valit­tu kyseiseen virkaan.

      2. Et kai vakavis­sasi kuvit­tele, että ihmi­nen muut­tuu toisek­si luop­umal­la poli­it­tis­es­ta viras­ta. Kom­mu­nisti Valpon johta­ja ei olisi ongel­ma, jos tämä lopet­taisi jäsen­mak­sun mak­samisen puolueelleen?

      3. Kom­ment­ti­na Soin­in­vaar­alle noi­hin virka­nim­i­tyk­si­in Jos virkaan nimitet­ty henkilö luop­uu jäsenkir­jas­ta ja samal­la poli­it­ti­sista luot­ta­muste­htävistä on hän kuka tahansa virkamies. Eikä Juha Martelius ole ollut tietääk­seni 0le ollut keskeinen vaikut­ta­ja per­su­is­sa. Mitä tulee tuo­hon Punaiseen Valpoon niin sen kak­si ensim­mäistä johtaa eivät olleet SKP:n jäseniä. Ain­os­taan Erk­ki Tuomi­nen oli Aka­teemisen sosial­is­tiseu­ran jäsen ja hänkin oli vain lyhyen ajan Valpon joh­dos­sa 1948 ennen kuin Valpo hajotettiin.

  30. Minä kiteytin tuon jo 2012 sanoil­la “Sitä mitä ei voi ymmärtää, ei voi olla ole­mas­sa. Ei ainakaan min­un verora­hoil­la”. Siinä on Perus­suo­ma­lais­ten poli­ti­ikan ydin.

  31. Demokra­t­ian juna alkaa läh­estyä koti­ase­maa. Koh­ta on aika nous­ta pois kyydistä.

    Älkää kär­sikö turhaa ahdis­tus­ta. Suo­ma­lainen on voitossaan antelias ja suuripi­irteinen. Kaiken­lainen tarpee­ton eri mieltä ole­vien kiusaami­nen on jalon luon­teemme ala­puolel­la. Olette kaik­ki rakkai­ta, myös vihaa­jat ja luuserit!

    Jos asi­at menevät toisin kuin toivoimme, ja joudumme teroit­ta­maan uuden yhteiskun­nan reali­teet­te­ja omille maan­miehillemme… Mitä tapah­tuukin, tehkää aina tiet­täväk­si, että olette Osmon blo­gin kom­men­taat­tor­e­i­ta. Jos min­ul­la on siihen auk­tori­teet­tia, kat­son mitä voin tehdä hyväksenne.

  32. Onhan tämä huolestut­tavaa, mut­ta per­sut oli vii­sai­ta ja val­it­si­vat henkilön, joka olisi hyvin val­in­takelpoinen ilman jäsenkir­jaakin. Toisin oli ennen. Kun Tiiti­nen nimitet­ti­in Suo­pon johta­jak­si, hänel­lä ei ollut alal­ta mitään koke­mus­ta. Suopo on kai kuitenkin poli­it­ti­nen poli­isi ja tämä on aina otet­tu huomioon johta­jaa valittaessa. 

    Mik­si meil­lä on kansal­liskon­ser­vati­ivi­nen, talousoikeis­to­lainen hal­li­tus on kyl­lä ilmeinen kansan tah­to. Kun on kak­si näin suur­ta kon­ser­vati­ivista oikeistop­uoluet­ta ja kak­si pien­tä por­varipuoluet­ta, joil­la on yhdessä enem­mistö, ei juuri muu­ta mah­dol­lisu­ut­ta ole, varsinkaan kun SDP­kin kävi sel­l­aisen vaa­likam­pam­jan, ettei muu­ta hal­li­tus­po­h­jaa voin­ut ajatel­la. Kun kansa tämän siu­naa, mitä voimme tehdä?

  33. Suo­mi ei nyt oikein näytä luisu­van lainkaan kohti “Unkarin tietä” vaan sodan ja eskalaa­tion riskin ottamisen tietä.

    Mari Ohisa­lo, vihreä EU-ehdokas eilen 16.5. A‑studiossa kan­nat­ti avoimesti län­tisen maail­man joukko­jen lähet­tämistä Ukrainaan.
    Muis­tan hyvin entiset vihreät. Äänestin itsekin, tosin vain ker­ran, 80-luvulla.
    En olisi sil­loin enkä myöhem­minkään uskonut että ex-vihreä pj. , nuori nainen, halu­aa ottaa riskin kol­mannes­ta maail­man­so­das­ta noin vain. 

    Onnek­si paikalla oli Anna-Mai­ja Hen­riks­son pistämässä jäitä tämän vihreän sotavalmi­in ajatuk­si­in. Ohisa­lo ehti kuitenkin uhri­valmiuten­sa pal­jas­taa: tulkoon sit­ten vaik­ka sota joka tap­paa kaik­ki. (Myön­nän: ole­tus: mut­ta todel­li­nen mah­dolli­nen seuraus.)

    Onko vihreä puolue muut­tunut mil­i­tan­tik­si myös rauhan kysymyksissä.
    Ukraina ei saa hävitä, tote­si Ohisa­lo. Tot­ta, mut­ta jos häviää, ote­taanko sit­ten oikeu­den­mukaisu­u­den toteu­tu­misen kor­vaa­jak­si kol­mas maail­man sota?
    Siinähän me kaik­ki, eh, voitamme.

    1. @ Ohisa­lo sodan tiellä

      venäjä ja vladimir putin ovat sel­l­aisia että jos kol­mas maail­a­man sota on ain­oa kon­sti pistää ne kuri­in, sit­ten var­maan niin. ei oikein huvi­ta venäjän val­lan alla asua. emmanuel macron:n ajatuk­set joukoista ukrainaan kuu­lostaa ihan kival­ta, näyt­tää jopa johta­jal­ta. toisin kuin yksi nimeltä mainit­se­ma­ton oranssi usa:n puolelta.

      anna-maja hen­riks­son on ehdol­la eurovaaleis­sa, no en äänestä. mut­ta maria ohisa­lo on myöskin. pitäisikö harki­ta sit­tenkin, ehkä otan jonkun muu vihreän.

      kun kyse on putin:sta niin mil­i­tarisi­mi on jotain jota joutuu sietää tilapäisesti.

    2. Aut­taisimme parhait­en Ukrainaa ja itseämme ja pienem­min logis­tisin kus­tan­nuksin, jos hyökkäisimme suo­raan rajan yli. Suo­ma­laisil­la on noi­hin mai­hin kiistämätön oikeu­tus, oman käden oikeus jos ei muu.

    3. Tarken­nan vielä kom­ment­tiani (17.5. klo 19:22) Maria Ohisa­lon ajatuk­ses­ta joukko­jen mah­dol­lis­es­ta lähet­tämis­es­tä Ukrainaan.
      On tot­ta, että Ukraina ei saa hävitä. Mut­ta tarkoit­taako se todel­la sitä että ain­oa hyväksyt­tävä lop­putu­los on Ukrainan murskavoitto?
      Eikö rauha enää kel­paa mahdollisuudeksi? 

      Tietenkin paras tulos olisi jos Ukraina saisi takaisin kaik­ki Venäjän siltä val­loit­ta­mat alueet. Ja Putinin val­ta kaa­tu­isi siinä samal­la. Se olisi ideaali.
      Mut­ta j o s sitä ei saavute­ta, siltähän se ainakin nyt näyt­tää, jatke­taanko tätä sotaa koko 20-luku? Hin­nal­la mil­lä hyvän­sä? Sivi­ilien (molem­mil­la puo­lil­la) henkien hin­nal­la? Ukrainalais­ten rin­ta­mami­esten ja Venäjän pakkovärväämien miesten hinnalla?
      Sokaiseeko Putin vihamme mei­dät niin totaalis­es­ti että halu­amme lisää ja lisää ruumi­ita? Videoita jos­sa panssar­it lentävät taivaan tuuli­in? Varsinkin kun itse olemme tääl­lä täysin turvassa…

      On mah­dol­lista että oikeu­den­mukaista rauhaa ei ole saatavis­sa. Toki sitä on yritet­tävä voimal­la, eli Ukrainan voit­toa rin­ta­mal­la, län­nen tukemana.
      Mut­ta olisi jotenkin kun­ni­al­lista, jos edes vihreät oli­si­vat rauhan kan­nal­la siinä tapauk­ses­sa, jos muut vai­h­toe­hdot on menetetty.

      1. On tot­ta, että Ukraina ei saa hävitä. Mut­ta tarkoit­taako se todel­la sitä että ain­oa hyväksyt­tävä lop­putu­los on Ukrainan murskavoit­to? Eikö rauha enää kel­paa mahdollisuudeksi? 

        Rauha saadaan niin että kak­si suh­teel­lisen tas­apain­oista voimaa kohtaa­vat, muuten rauhan pysyvyy­delle ei ole oikein mah­dol­lisuuk­sia. “Et voi neu­votel­la tiik­erin kanssa jos pääsi on sen kidassa”.

        Viit­ta­mas­sasi A‑Talkissa Ohisa­lo vas­tasi kysymyk­seen että mitä jos Ukrainan puo­lus­tus alka­isi mur­tua ihan mur­tua, pitäisikö sil­loin län­nen lähet­tää maa­joukko­ja Ukrainaan. Ohisa­lo vas­tasi että ensin kaik­ki muut keinot, mate­ri­aali­avut, koulu­tus jne, ja viime­si­jaise­na keinona pitäisi harki­ta jopa joukko­jen lähet­tämi­nen Ukrainaan.

        En tiedä miten mikään muu vas­taus on geopoli­it­tis­es­ti järkevä. Kat­e­gori­nen kyseisen keinon kieltämi­nen vain rohkaisee Venäjää. Ja on selvää että jos Ukrainan puo­lus­tus tosi­aan mur­tu­isi ja Venäjä ottaisi sen murskavoiton, että rauhan kestävyys Euroopas­sa olisi sen jäl­keen täysin Venäjän johdon päätet­tävis­sä. Län­si olisi jo todis­tanut ole­vansa kyvytön ja heikko.

        Rauha on tietenkin Vihrei­den tavoite, mut­ta rauhaan ei voi päästä yksipuolisel­la päätöksellä.

      2. “Kyl­lä minus­ta on aivan poli­it­tis­es­ti oikein ja kaikkea muu­ta kuin Putinin peli­in osal­lis­tu­mista mah­dol­lisu­us edes ajatel­la, että rauhaakin voisi yrit­tää tehdä edes joil­lakin ehdoil­la, jos parem­paa ei ole tar­jol­la.” (kom­ment­ti 19.5.2024 17:48)
        https://icds.ee/en/the-moscow-rules-ten-principles-for-working-with-russia/
        Eri­tyis­es­ti koh­ta 10:
        10. Don’t think that you can choose whether to be at war with Rus­sia or not.
        Me emme voi vali­ta rauhaa, jos Venäjä on valin­nut sodan.

    4. Äänestän Ohisa­loa, kos­ka Ohisa­lo on ilmeis­es­ti miet­tinyt sotaan mukaan menon riske­jä. Toki teki tyh­mästi, kun pal­jasti asian, siinä meni vasem­mis­ton äänet. Hah hah.

      No oikeasti äänestän sitä jota Osmo main­os­ti, kos­ka esim. Ohisa­losta tiedän vain yllä ker­ro­tun asian.

      1. Kil­o­gorelle (kir­joitin tuon Ohisa­lo-kom­mentin), olet oike­as­sa ainakin tilanteessa jos­sa Venäjä mur­tau­tuu läpi, Kio­vaan, Odessaan jne. 

        Mut­ta entä ske­naario että sota ei tästä enää juuri muu­tu suun­taan tai toiseen. Tätähän on nyt nähty koh­ta kak­si vuot­ta: Ukraina ei voita, Venäjä ei voita: tap­pami­nen, kuolem­i­nen, silpou­tu­mi­nen, asuinaluei­den tuhou­tu­mi­nen jatkuu ja jatkuu, 24, 25, 26.…

        Tun­tuu että ain­oa mah­dol­lisu­us rauhaan, joka hyväksytään on se että Ukraina saa täy­del­lisen voiton.
        Ja se olisikin täy­del­lisen oikeu­den­mukaista ja se mitä halutaan!

        Mut­ta entä jos se ei toteudu? Vrt. Suo­mi maaliskus­sa 1940 ja syysku­us­sa 1944. Jouduimme tekemään äärim­mäisen epäoikeu­den­mukaisen rauhan, jot­ta emme menet­täisi vielä enemmän. 

        Kyl­lä minus­ta on aivan poli­it­tis­es­ti oikein ja kaikkea muu­ta kuin Putinin peli­in osal­lis­tu­mista mah­dol­lisu­us edes ajatel­la, että rauhaakin voisi yrit­tää tehdä edes joil­lakin ehdoil­la, jos parem­paa ei ole tar­jol­la. Siis jos ei ole. 

        Ja jos tode­taan että meille ei kel­paa muu kuin Ukrainan 100 pros­ent­ti­nen voit­to, siitä pitää sit­ten uskaltaa mak­saa myös hinta.
        Nato mukaan, eli myös Suo­mi mukaan ja kat­so­taan mitä käy.
        Sivus­ta tsemp­pi­huutelu ja rahal­la ja mate­ri­aalil­la voiton mahdollisuuden/illuusion ost­a­mi­nen saisi sit­ten lop­pua. Oma nah­ka peli­in sitten.

      2. @ Jari S

        ei kyl­lä min­un ääni katoa, vaik­ka vasem­mis­to puolel­la ollaankin. lyhyesti, nyky-venäjässä ei ole mitään vasemmistolaista.

        jotain kum­mallista on meneil­lään muutenkin poli­ti­ikas­sa. venäjä ja putin mielis­telijät löy­tyy useim­miten oikeis­tos­ta, eri­tyis­es­ti usa:ssa.

        tuo rauhan poli­ti­ik­ka voisi olla hyvä idea israel-gaza sodassa.

      3. Mut­ta entä ske­naario että sota ei tästä enää juuri muu­tu suun­taan tai toiseen. Tätähän on nyt nähty koh­ta kak­si vuot­ta: Ukraina ei voita, Venäjä ei voita: tap­pami­nen, kuolem­i­nen, silpou­tu­mi­nen, asuinaluei­den tuhou­tu­mi­nen jatkuu ja jatkuu, 24, 25, 26.…

        Tun­tuu että ain­oa mah­dol­lisu­us rauhaan, joka hyväksytään on se että Ukraina saa täy­del­lisen voiton. 

        Kuka noin väit­tää, että ain­oa hyväksyt­tävä rauhan ske­naario on Ukrainan täy­delli­nen voit­to? Olen näh­nyt pääasi­as­sa vain että Ukrainan täy­tyy itse saa­da määrit­tää halu­aako se lähteä neu­vot­tele­maan rauhaa aluelu­ovu­tusten kautta.

        Sivus­ta tsemp­pi­huutelu ja rahal­la ja mate­ri­aalil­la voiton mahdollisuuden/illuusion ost­a­mi­nen saisi sit­ten lop­pua. Oma nah­ka peli­in sitten. 

        Eli pitäisi joko lopet­taa tuki Ukrainalle, tai sit­ten lait­taa omat joukot rin­ta­malle? Mikä ihmeen vas­takkainaset­telu tämä on, eihän tuos­sa ole mitään tolkkua. Ihan hyvin voimme tukea rahal­lis­es­ti ja mate­ri­aaleil­la tukea, ja sitä täy­tyykin tehdä ja lisätä merkit­tävästi. Se on myös tie rauhaan kun Ukraina pystyy tais­tele­maan tasaväkisem­min, ja se lisää myös Ukrainan mah­dol­lisu­ut­ta neu­votel­la kestävää rauhaa.

  34. Luin juuri mie­lenki­in­toisen kolumnin joka käsit­teli erit­täin tärkeää asiaa:

    “Kom­ment­ti: Erikoinen ”rauhan­aate” lev­iää Euroopas­sa – jäl­jet johta­vat Venäjälle”
    https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010439050.html

    Myös Soin­in­vaaran täy­tynee miet­tiä minkälaisen lin­jan hän ottaa tähän ilmiöön. Elämme keskel­lä akti­ivista geopoli­it­tis­takin infor­maa­tioso­taa, ja tämä blo­gin kom­ment­tio­sio on yksi suo­ma­laisen poli­it­tisen ken­tän akti­ivisimpia julk­isia keskustelu­pal­sto­ja somen ulkop­uolel­la jota lue­taan laajalti.

    Tiedän että Soin­in­vaara on hyvin sal­li­va kom­ment­tio­sios­sa, mut­ta toisaal­ta tämä alus­ta on erit­täin poten­ti­aa­li­nen alus­ta myös tehtail­lulle infor­maa­tio­vaikut­tamiselle. Suomes­sa ilmiö ei ole yhtä iso kuin mon­es­sa muus­sa Euroopan maas­sa, mut­ta kyl­lä sitä meil­läkin tehdään.

    1. Eli rauhan puoles­ta ei saa olla mis­sään tapauksessa?
      Tai tulee epäil­lyk­si Putinin trolliksi?
      No, erään­laista hybridi­vaikut­tamista tuol­lainenkin ajat­telu kai on. Sen tajuaa jokainen. En väitä kom­men­toi­jaa sel­l­aiseen osal­lis­tu­van, mut­ta meis­sä hei­jas­tunee paljon siitä mitä me koko ajan vastaanotamme.
      Halu­amme olla parhai­ta partiopoikia.
      Ukrainan puo­lus­tamisen kanssa sil­lä tekemistä on aika vähän. 

      Itse epäil­isin itseäni suurin piirtein satanis­tik­si jos ajat­telisin että rauhan aja­tus, tässäkin sodas­sa, lop­pu­jen lopuk­si, on väärä ajatus.
      Ja että kuolemisen pitää jatkua ja jatkua vaik­ka ratkaisua ei saada.
      Saramo ajat­teli tänään suurin piirtein samaa:
      Tynkky­nen ei:
      https://www.is.fi/politiikka/art-2000010443054.html

      Rauhaa on pakko ajatel­la siinä tapauk­ses­sa JOS Ukraina ei tätä sotaa rin­ta­mal­la voita.
      Jos voit­taa, tilanne on kokon­aan toinen, sil­loin hom­ma pitää viedä lop­pu­un ja Venäjä karkot­taa takaisin omille mailleen. 

      Tämän real­is­min näkem­i­nen sel­l­aise­na mitä Putin muka halu­aa, on aika skitsoa.

      1. Kom­ment­ti­na nim­imerk­ki johan pomp­pasi tuo­hon rauhan edis­tämiseen. Rauhan­li­ikkeil­lä kuten Rauhan­puo­lus­ta­jil­la oli pitkään kyseenalainen maine ‚joka perus­tui sen jäsenyy­teen Maail­man rauhan­neu­vos­tossa, ajaa vain Neu­vos­toli­iton rauhanaloitet­ta 1950–1960, 1970-ja 1980-luvuil­la. Sadankomitea ja Rauhan­li­it­to oli­vat ns. sitou­tu­mat­to­mia mut­ta niiden resurssit oli­vat hyvin vähäiset ver­rat­tuna Rauhan­puo­lus­ta­jien resurs­sei­hin. Vasem­mis­toli­itol­la on ollut jo SKDL:n ajoista pitkä perinne jo 1950-luvul­ta asti toimia rauhan­li­ikkeis­sä etenkin Rauhan­puo­lus­ta­jis­sa. Puolueista vain Kokoomus, Vihreät ja Perus­suo­ma­laiset eivät olleet Rauhan­puo­lus­ta­jien jäseniä. Euroopan par­la­mentin The Left ryh­mässä on paljon eteläeu­roop­palaisia vasem­mistop­uoluei­ta jot­ka toimi­vat edelleen rauhan­li­ikkeis­sä jot­ka jäs­en­inä Maail­man rauhan­neu­vos­tossa jon­ka pää­ma­ja on Bel­gradis­sa, Ser­bias­sa jon­ka hal­li­tus on hyvin venäläis­mieli­nen. Itsekin kat­soin eilen tuon Sanomat­alon vaa­likeskustelun ja ymmär­rän että Vasem­mis­toli­iton ja Perus­suo­ma­lais­ten viiteryh­mät (ID-ryh­mä) Euroopan par­la­men­tis­sä ovat olleet erit­täin hajanaisia suh­teessä Venäjään. Nyt perus­suo­ma­lais­ten uuteen viiteryh­mään ECR:ään on tulos­sa mukana Fidez joka oli vuodes­ta 2018 ilman ryh­mää Euroopan par­la­men­tis­sä. Fidezin jäsenyyt­tä ECR:ssä on tukenut Ital­ian veljien puheen­jo­hta­ja Mel­oni. Perus­suo­ma­laiset ja ruot­sidemokraatit ovat sanoneet vas­tus­ta­neet Fidezin jäsenyyt­tä ECR:ssä. Sama tilanne on nyt The Left ryh­mässä etenkin kun Sak­san vasem­mistop­uolue Der Linke on hajon­nut kun puolueen entisen puheen­jo­hta­jan Oskar Lafontainen nykyi­nen puoliso Sahra Wagenknecht on perus­tanut uuden puolueen johon liit­tyi suurin osa Der Linken kansane­dus­ta­jista Sak­san par­la­men­tis­sä. Eilen Ylen vaali­ten­tis­sä Li Ander­s­son korosti että hän halauisi mod­ernisoi­da Euroopan par­la­mentin The Left ryh­män ulkopoli­iti­ikan lin­jan. Ander­ssonin tehtävä ei ole tule ole­maan help­poa kos­ka eteläeu­roop­palaiset vasem­mistop­uolueet ajat­tel­e­vat asioista kuin yö ja päivä Pohjo­is­maid­en vasem­mistop­uoluei­den kanssa jot­ka muo­dosta­vat The Left ryh­mäs­sa oman ryh­män. Käytän­nössä Euroopan par­la­men­tis­sä tulee toden­näköis­es­ti hajoa­maan. Jos Vihreät lähetävät tuke­maan The Left ryh­män aloit­tei­ta Euroopan par­la­men­tis­sä niin tämä on Vihreille suurem­pi ris­ki kuin Vasem­mis­toli­itolle kos­ka Vihrei­den pitkä lin­ja on ollut yhteistyö etenkin EPP:n ja Alden kanssa. Vasem­mis­to­ryh­mä ja ID-ryh­mä ovat erit­täin hajal­laan mon­es­sa asiasssa.

    2. @ Infor­maa­tioso­ta

      eipä yllä­tyk­senä tule. lyhyesti putin:n pasi­fis­mia. joo ei kiitos.

      tämän taki­ako minä puhun mah­dol­lis­es­ta kol­mannes­ta maail­man­so­das­ta, ja mil­loin ne ydi­naseet tulee suomeen !?

      mar­jorie tay­lor (russ­ian) greene usa:ssa taitaa täy­delli­nen uhri täl­laiselle vaikuttamiselle.

  35. Lappeen­ran­nan Nui­ja­maal­la kuu­lui räjähdyk­siä. Heti koh­ta oli netis­sä kuvia, kun joku oli kuvan­nut u. danilo­van yli tulopaloa. 

    Suomes­sa kukaan ei kom­men­toi. Suurelle osalle itä­suo­ma­lai­sista tuo kuva on selvä. Voidaan nimetä talo, jos­ta se on kuvat­tu ja lait­taa kart­taan kohde, jos­sa palaa. Silti suomen medi­asas lukee, että öljy­jalosta­mol­la palaa. En viit­si edes ava­ta map­sia ja kurka­ta kuin­ka pitkä mat­ka tästä iskun paikas­ta on jalostamolle. 

    Hesa­loiset ei var­maan ymmär­rä, että tääl­lä tuo kuva tun­nis­te­taan ihan yhtä hyvin, kun että hesa­loisille olisi näytet­ty tam­merkosken sil­lan pom­mi­tus­ta. Jokainen ei tun­nista, mut­ta aika moni.

    Se mikä ihme­tyt­tää on se, että kukaan ei kom­men­toi. Jos marin olisi val­las­sa, niin oppo­si­tio olisi huu­tanut kansal­lista hätäti­laa ja oltaisi­in ihme­tel­ty, että mis­sä se mari­ni viipyy. Täl­läisen hil­jaisu­u­den jäl­keen val­to­nen, orpo, purra ja stubido raa­hat­taisi­in rivis­sä huume­testi­in, kun eivät ole kyen­neet tule­maan töi­hin, vaik­ka his­to­ri­al­liseen suo­ma­laiseen kaupunki­in on isket­ty. Ruot­salaiset poli­tikot oli­vat kyl­lä hereillä.

    Suomes­sa on tärkeäm­pää se, että per­sut joukos­sa puo­lus­ti­vat Venäjää, kun yksi itä­suomen per­su meni varovasti ehdot­ta­maan tukea ukrainalle. Tämähän ei meille käy.

    1. Osaatko selit­tää kansan­ta­juis­es­ti mis­sä oikein räjähti?
      Meil­lä tyh­mil­lä hesa­loisil­la ei ole vuo­sivi­isum­ia Venäjän Kar­jalaan että tun­tisimme paikko­ja kuin omia tasku­jamme. Ja tietääk­seni Nui­ja­maal­la ei ole Ulit­sa Danilov nimistä kat­ua vai onko? PS :Viipurin kaduista voi käyt­tää myös van­ho­ja suo­ma­laisia nimiä.

    2. @ kom­ment­ti
      >”… stubido …”

      oletko käynyt min­un aivokopas­sa varas­ta­mas­sa tämän ter­min! oli­han min­ul­la “stum­pio” myöskin. onnek­si vaalit on ohi niin voi levitel­lä tällaisia.

    3. “Se mikä ihme­tyt­tää on se, että kukaan ei kommentoi.”
      Mitä eri­ty­istä tuos­sa tapah­tui, että pitäisi noteer­a­ta ja kom­men­toi­da? Hyvä, kun pom­mitet­ti­in, ja jos ei saatu jalosta­moa paskak­si, niin parem­pi onni ensi kerralla.

  36. Rahulille: Tot­ta, Suomen vasem­mis­to ja vihreät ovat todel­la “sotaisia” ver­rat­tuna Kes­ki- ja Etelä-Euroop­palaisi­in sisarpuolueisiinsa.
    Myöskin kiin­nos­tus koko sotaan on paljon pienem­pää yleis­es­tikin siel­lä suun­nas­sa. Näin kuulem­ma myös Ran­skas­sa. Tämän näkee jo maid­en medi­aa seu­raa­mal­la. Poli­itikot puhu­vat aivan eri kieltä. 

    Me tietenkin jo sijain­timme vuok­si tajuamme, mukaan lukien vasem­mis­tomme ja vihreät, että ei pidä hyväksyä väärää rauhaa vain rauhan itsen­sä vuok­si. Tai oikeam­min: Ukraina­han tässä on tek­i­jä rauhan ja sodan suh­teen omas­sa asi­as­saan. Heitä tässä pitää kuun­nel­la. Me tietenkin toivomme että rauha tulisi selkeän rin­ta­mavoiton kaut­ta tai Putinin hallinnon rom­ah­tamisen kautta.
    Voimme pyrk­iä siihen tuke­mal­la kaikin voimin Ukrainaa mut­ta kaik­ki ei vält­tämät­tä silti mene niin kuin toivotaan.
    Tukea tarvi­taan lisää.
    Jos­sakin kohtaa Venäjän voimavarat lop­pu­vat, se on yhä mah­dol­lista vaik­ka kuin­ka hoemme sitä että voit­to tulee.
    Ja Ukraina voisi itsekin lait­taa yhden häpeäpilkun kun­toon. Eli sen miten vähän siel­lä on miehiä rin­ta­mal­la väestöön ver­rat­tuna. Suurin osa ukrainalai­sista miehistä ei osal­lis­tu tais­telui­hin. No, nyt sinne saati­in sen­tään uusi ja parem­pi laki, mikä ei perus­tu vapaae­htoisu­u­teen oman puo­lus­tamises­sa. Kyse on kuitenkin val­tion ole­mas­saolon tais­telus­ta. Kun­nia heille jot­ka ovat rin­ta­mal­la yli kak­si vuot­ta nyt tais­telleet. Ja kaatuneet. 

    On annet­ta­va kun­nol­lisia ohjuk­sia ja lentokonei­ta Ukrainalle. Pelkil­lä tyk­istöam­mustäy­den­nyk­sil­lä ei voit­toa var­maan kuitenkaan saada.
    Itse olen kuitenkin, valitet­tavasti, pes­simisti. Se perus­tuu siihen mitä on tapah­tunut rin­ta­mal­la 2022–2024. Onko näkyvis­sä muu­tos­ta? Toiv­ot­tavasti on. 

    Tämän vuok­si ajat­te­len että myös rauhaa voidaan pitää yht­enä mah­dol­lisuute­na, mut­ta siitä päät­täköön vain ja ain­oas­taan Kiova,
    ei Brys­sel, ei Wash­ing­ton, eikä varsinkaan sotavideoiden, sotauutis­ten ja räjähdysku­vien kiihot­ta­ma van­hempi miespuo­li­nen väestönosa.

  37. Oikeas­t­aan ain­oa toi­vo on, että demar­it palaa­vat toim­intakykyisek­si puolueek­si. Se ei ole mah­do­ton­ta. Myös moni demari halu­aa sitä. 

    Nyt kun SDP äänestää kään­ny­tys­lain puoles­ta niin tämä toive alkaa näyt­tää hyvin ohuelta. Enää ei tarvi pelotel­la tai speku­loi­da Unkarin tiel­lä, vaan kysyä että miten pääsemme siltä pois ja saamme peru­utet­tua jo tehdyt vahingot.

    1. Nim­imerk­ki Kil­go­relle kom­ment­ti­na että Suo­mi ei ole Unkarin tiel­lä vaik­ka demar­it äänestävätkin kään­ny­tys­lain puoles­ta. Se että eduskun­ta säätää poikkeuslain ei ole perus­tus­lain­vas­taista (kat­so perus­tus­lain 73 §) säätämisjärjestys. Tähän on perus­tus­laki­valiokun­ta ottanut enem­mistön kan­nan ja siinä kan­nas­sa oli myös mukana SDP. Unkarin tie tarvit­si monia mui­ta poikkeuslake­ja ennen kuin se edes teo­ri­as­sa totu­tuu. Ensim­mäi­nen toimen­pide olisi vaal­i­ta­van muut­ta­mi­nen joka mah­dol­lis­es­ti Unkaris­sa yhden puolueen val­lan. En usko että Suomes­sa tämä olisi mil­lään taval­lan mah­dol­lista kos­ka se vaatisi saman enem­mistön kuin käännytyslaissa.

    2. SDP äänestää kansal­lisen tur­val­lisu­u­den puoles­ta. Se ohit­taa kaikenkar­vaiset ihmisoikeushöpinät pro Putin.

      1. Kyl­lä nim­imerk­ki Real­isti on siinä aivan oike­as­sa että noni SDP: n kansane­dus­ta­ja kan­nat­taa Rajalakia. Jos SDP kaataa rajalain ottaa perus­suo­ma­laiset siitä kaiken kunn­ian ja seu­raavis­sa kun­tavaaleis­sa ja viimeistään eduskun­tavaaleis­sa perus­suo­ma­laiset saa­vat taas vaalivoiton. Sen jäl­keen ei pitäisi olla epä­selvää mik­si perus­suo­ma­lais­ten kan­na­tus nousee. Se saa kaiken ilonir­ti jos itära­jal­la tulee uusi hybri­di oper­aa­tio. Venäjä kun ei ker­ro näistä etukäteen

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *

Notify me of followup comments via e-mail. You can also subscribe without commenting.