Mistä talouskasvu on tehty?

Vaik­ka Suomen talous on elpymässä, talouskasvu on hidas­tunut selvästi men­neistä vuosikym­menistä. Pro­fes­sori Mat­ti Pohjo­lal­ta saa­mani vaikut­ta­van kuvan mukaan työn tuot­tavu­u­den kasvu on läh­es pysähtynyt teol­lisu­us­mais­sa. Miten se on mah­dol­lista robot­tien ja tekoä­lyn aikana?

Sadan vuo­den aikana Suomen talouskasvun tärkeim­mät tek­i­jät ovat olleet siir­tymi­nen maat­aloud­es­ta mui­hin elinkeinoi­hin, tek­nol­o­gisen kuilun kir­im­i­nen umpeen ja uusien inno­vaa­tioiden kehittäminen.

Sata vuot­ta sit­ten selvä enem­mistö suo­ma­lai­sista sai elan­ton­sa maat­aloud­es­ta. Nyt vil­jeli­jöitä on kolmisen pros­ent­tia. Maat­alous­tuotan­to ei ole pienen­tynyt, vaik­ka maat­alousväestön määrä on rom­ah­tanut. Kokon­ais­tuotan­non kannal­ta maal­ta­pako on siis ollut pelkkää plussaa.

Tuot­tavu­u­den kasvu on tietysti huimaa, kun pien­ti­lal­lis­es­ta tulee paperite­htaan työntekijä.

Osaltaan maat­alousväestön määrän vähen­e­misen tekivät mah­dol­lisek­si  koneet ­– esimerkik­si trak­torit, leikku­upuimu­rit ja lyp­sy­ro­bot­it, mut­ta kyl­lä maan­talouteen olisi jo sata vuot­ta sit­ten riit­tänyt paljon pienem­pi väkimäärä. Pien­tilo­jen köy­hyy­delle ei vain ollut sil­loin vaihtoehtoa.

Kun kansa on köy­hää, ei ole ostovoimaa ja kun ei ole ostovoimaa, ei syn­ny maat­alouden ulkop­uolisia työpaikkoja.

Teol­lis­tu­misen alku­vai­heessa sosial­isti­nen suun­nitel­mat­alous toimii markki­na­t­alouteen näh­den varsin hyvin. Pres­i­dent­ti Kekko­nen uskoi, että Neu­vos­to­talous ohit­taa kap­i­tal­is­tiset taloudet, eikä hän ollut ainoa.

Nyt moinen aja­tus tun­tuu kum­malliselta, mut­ta ei siitä ole kauankaan, kun moni uskoi, että Kiinan kymme­nen pros­entin talouskasvu voisi jatkua vuosikymmeniä.

Kiinan talouskasvu on ollut lähin­nä kaupungis­tu­mista. Yhtä nopeaan kaupungis­tu­miseen ei ole yksikään markki­na­t­alous­maa yltänyt. Kiinan kaupun­git ovat kas­va­neet 400 000 asukkaal­la viikossa.

Kaupungis­tu­mi­nen ei voi jatkua ekspo­nen­ti­aalise­na, vaan se nou­dat­taa S‑käyrää – eihän kaupungeis­sa voi asua yli sataa pros­ent­tia ihmi­sistä. Jos sik­si Kiinan kasvun on pakko hidastua.

Tämä kasvun vai­he on hyvin pääo­maval­taista, kos­ka pitää rak­en­taa sekä kaupun­git että teollisuus.

Suomes­sa maat­alouden työvoimare­servi ehtyi 1990-luvul­la. Men­neen talouskasvun tärkein tek­i­jä on siis poissa.

 

Taka­matkalla ole­va maa voi kas­vaa kuro­ma­l­la umpeen muiden tek­nol­o­gista etu­matkaa. Se oli viime vuo­sisadal­la toinen Suomen kasvun vauhdit­ta­jista. Teknolo­gian siir­to rikkaista maista köy­hi­in on glob­al­isaa­tion tärkein moot­tori. Se on aut­tanut mon­ta köy­hää maa­ta vauras­tu­maan nopeasti.

Tämäkään osa kasvus­ta ei voi jatkua ekspo­nen­ti­aalise­na, vaan päät­tyy aikanaan. Suo­mi sai tek­nol­o­gisen kuilun kuro­tuk­si umpeen joskus 1980-luvul­la. Kiinankin osalta se alkaa olla takana päin.

Miten joku saat­toi kuvitel­la, että Kiinan kymme­nen pros­entin talouskasvu olisi voin­ut jatkua vuosikymmeniä?

 

Nopea talouskasvu voi jatkua vielä tovin senkin jäl­keen, kun teknologi­nen kuilu on kurot­tu umpeen. Teol­lis­tu­misen alku­vai­heessa Suomes­sa panos­tet­ti­in tek­sti­ili­te­ol­lisu­u­den kaltaiseen mata­latuot­toiseen teol­lisu­u­teen.  Sen kor­vaami­nen tuot­tavam­mal­la toimin­nal­la tar­josi lisäaikaa kasvulle ja tuot­tavu­u­den nousulle.

 

Kun maat­alouden työvoimare­servi on tyh­jen­net­ty ja talous mod­ernisoitu, help­po tie kasvu­un on ohi. Kasvu on uuden teknolo­gian kehit­tämisen ja uusien yri­tysin­no­vaa­tioiden varas­sa. Se on paljon hitaampaa.

Aiem­min kehi­tyk­sen kär­jessä ole­vis­sa mais­sa työn tuot­tavu­us on silti nous­sut pari pros­ent­tia vuodessa. Luulisi kehi­tyk­sen kiihtyneen robot­tien ja tekoä­lyn ansios­ta, mut­ta johtavis­sa län­si­mais­sa työn tuot­tavu­u­den kasvu on käytän­nössä pysähtynyt.

Syitä tuo­tavu­u­den kasvun pysähtymiseen voi etsiä tilapäi­sistä tek­i­jöistä. Korkean tuot­tavu­u­den työ­paikko­ja katoaa automaa­tion ja glob­al­isaa­tion vuok­si teol­lisu­us­maista ilman, että työn­sä menet­täneet löytäi­sivät yhtä tuot­tavia työ­paikko­ja muualta.

Minus­ta tärkein syy on kutenkin mit­taris­sa. Kun kehi­tys on muut­tunut määräl­lis­es­tä laadullisek­si, kansan­tu­lomit­tar­it aliarvioi­vat taloudel­lista kasvua ja siten myös tuot­tavu­u­den nousua.

Työn tuot­tavu­us on BKT jaet­tuna tehdy­il­lä työtunneilla.

Ongel­mat syn­tyvät, kun hel­posti las­ket­ta­va nimelli­nen BKT pitää muut­taa reaalisek­si eli kun pitäisi määritel­lä hin­to­jen keskimääräi­nen muutos.

Kuin­ka paljon arvokkaampi uusin äly­puhe­lin on kuin viisi vuot­ta van­ha malli? Sen voisi arvioi­da, jos uusi ja van­ha malli oli­si­vat kau­pan yhtä aikaa. Vaik­ka oli­si­vat, niin sitä ei tehdä.

Jotkin dis­rup­ti­iviset inno­vaa­tiot jopa alen­ta­vat kansan­tu­loa, vaik­ka ne tekevätkin kulut­ta­jista iloisem­pia. Ennen val­oku­vat­ti­in filmille, jos­ta kuvat kopi­oiti­in paper­ille. Tämä kaik­ki näkyi osana kansat­u­loa. Nyt kuvia ote­taan ainakin tuhat ker­taa enem­män, mut­ta se on pois­tunut kansan­talouden laskelmista kokon­aan, kos­ka kuvaami­nen on muut­tunut ilmaisek­si. Saman­laisia esimerkke­jä on paljon.

Tekni­nen kehi­tys on nyt tuot­tei­den parane­mista. Ker­too hyvää kil­pailu­olo­suhteista, että tämä ei näy niinkään inno­vati­ivis­ten yri­tys­ten kas­vav­ina tuloina vaan epäin­no­vati­ivis­ten kaatumisena.

Pitäisikö siis BKT-laskelmia kor­ja­ta? Ei pitäisi. Tämä tapa laskea BKT:ta palvelee hyvin ennustet­taes­sa julkisen talouden tilaa ja työl­lisyyske­hi­tys­tä ja palkankorotusvaraa.

Pitää vain lopet­taa sen ihmettelem­i­nen, mik­si tuot­tavu­us ei kas­va, kos­ka kyl­lä se kasvaa.

= = = =

Kir­joi­tus on julka­istu Näkökul­ma-artikke­li­na Suomen Kuvalehdessä

38 vastausta artikkeliin “Mistä talouskasvu on tehty?”

  1. BKT on peri­aat­teessa kaik­ki rahamääräi­nen (ja osin muukin) vai­h­dan­ta yhteen­las­ket­tuna. Eli käytän­nössä rahan liiket­tä taskus­ta toiseen. Se mitä siir­retään toiseen suun­taan voi olla tavaroi­ta, palvelui­ta tai vaik­ka vain hyvitä tai vähem­män hyviä neu­vo­ja — jotkin asi­at ovat hyödyl­lisiä ja toiset haitallisia yhteiskun­nalle. Markki­nat val­it­se­vat ja lain­säädän­tö suitsii.

    Rahamääräisen vai­h­dan­nan kasvu vaatii rahan liik­keen lisäämistä — käytän­nössä myös rahamäärän kasvua. Eli kysyn­nän kas­vat­tamista. Raha taas syn­tyy pankeis­sa velko­jen nos­ton yhtey­dessä. Eli näin ollen voidaan tode­ta että talouskasvu = velka­määrän kasvu.

    Rahat­alouden ongel­ma mon­es­sa suh­teessa on se, että se on kri­isiy­tyvää sort­tia. Hyvät ajat anta­vat ihmisille tun­teen että nyt on OK kulut­taa mikä johtaa “mikään ei voi men­nä pieleen”-asenteeseen. Täl­löin velka­an­nu­taan surut­ta ja rahamäärä ja ja sitä kaut­ta raha­transak­tioiden ja kysyn­nän määrä lisään­tyy. Samoin tul­laan nopeasti alas kun epä­var­muu­den aika koit­taa. Rahaa ei kulute­takaan vaan pis­tetään jem­maan, jol­loin velko­jen hoi­dos­ta tulee aina joillekin mah­do­ton­ta. Tämä johtaa velka­an­tu­misen vähen­e­miseen ja sitä kaut­ta talouden sakkaamiseen.

    Sik­si rahat­aloudessa pitäisi olla ole­mas­sa taho joka voi aina oma­l­la velka­an­tu­misel­laan pitää huolen siitä, että kysyn­tää riit­tää “huono­jenkin aiko­jen” yli. Käytän­nössä se on aina val­tio kos­ka muut taloudel­liset toim­i­jat eivät voi velka­an­tua vapaasti. Tässä EMU ja Euroalue on epäon­nis­tunut surkeasti 60% velka­sään­tö­jen­sä kanssa ja pitkit­täneet lamaa vuosikau­sia. Val­tion pitäisi voi­da velka­an­tua omas­ta keskus­pankistaan vapaasti juuri sen ver­ran mitä talouden vakaus edel­lyt­tää. Itse velka­määräl­lä ei siten ole mitään merk­i­tys­tä — se on vain numero kesku­pankin tietokoneella.

    Itsel­leni suurin dilem­ma on se, että talout­ta pitäisi hyv­in­voin­nin nimis­sä elvyt­tää reilusti, mut­ta samal­la bios­fäärimme on kestävyy­den ääri­ra­joil­la. Val­tioiden ali­jäämäistä kulu­tus­ta pitäisi siis kohdis­taa ensisi­jais­es­ti ekol­o­gista jalan­jälkeä vähen­tävi­in investoin­tei­hin — juuri nyt ensisi­jais­es­ti puh­taan ener­gian tuotan­toon. Samal­la tavaroiden verot­tamista pitäisi reilusti kiristää ja palvelu­iden vero­ja laskea.

    Sum­ma sum­marum: jos talouden halu­taan kas­va­van, velka­määrän täy­tyy lisään­tyä. Joko yksi­tyisen tai julkisen sek­torin toimesta.

  2. OS kir­joit­taa ihan oikein, että talouskasvun tekemisessä uudet tuot­teet ovat keskeisessä asemassa. 

    Teknolo­gia-asioi­hin erikois­tunut asiana­ja­ja Jaakko Lind­gren ja Nokian hal­li­tuk­sen puheen­jo­hta­ja Ris­to Siilas­maa ovat toden­neet seuraavaa:

    “Suo­mi on dis­rup­ti­iviselle eli kokon­aisen toimi­alan mah­dol­lis­es­ti mullis­tavalle star­tupille vaikea paik­ka toimia. Kymmen­estä maail­man arvokkaim­mas­ta lis­taa­mat­tomas­ta yhtiöstä kahdek­saa voi Suomes­sa pitää lait­tomana tai vähin­täänkin niiden liike­toimin­nan aloit­tamista juridis­es­ti hyvin raskaana.”

    “Suo­mi on ulko­maisen star­tupin sijoit­tumista ajatellen hyvin ongel­malli­nen ja byrokraat­ti­nen val­tio. Lain­säädän­tö on niin tiuk­ka, että moni maail­man lupaav­im­mista star­tu­peista olisi Suomes­sa laiton, toim­intaa liit­ty­isi merkit­täviä juri­disia riske­jä tai vähin­tään merkit­täviä hallinnol­lisia kulu­ja. Jos muu­tos­ta rupeaa vas­tus­ta­maan, joku muu tulee ja tuhoaa markki­nat. Lakimiehenä en ajat­tele, että dis­rup­tio on aina iloinen ja hyvä asia, mut­ta emme voi piiloutua”, Lind­gren arvioi.

    Olen yllä ole­vista kom­menteista samaa mieltä sil­lä perus­teel­la, että olen ollut mukana use­am­mankin uuden tuot­teen kehit­tämisessä ja maail­man­markki­noille viemisessä.

    Suomen tilanteessa mielestäni näkyy se, että päät­täjämme ovat traagisel­la taval­la irtaan­tuneet glob­al­isaa­tion armot­tomas­ta talous­todel­lisu­ud­es­ta. On käper­ryt­ty pani­ik­in­uo­mais­es­ti puo­lus­ta­maan vanhaa.

    Koke­muk­seni mukaan täysin uusien tuot­tei­den kehit­tämisessä useinkin star­tupit ja pk-yri­tyk­set ovat keskeisessä ase­mas­sa. Täl­lai­sis­sa han­kkeis­sa epäon­nis­tu­misen riskit ovat erit­täin suuret, taita­vat olla yli 90%.

    Suomes­sa uusien tuot­tei­den patent­ti-suo­ja on myöskin todet­tu heikok­si. Esimerkik­si tästä käy se kuin­ka Suomen vira­nomaiset 90-luvul­la akti­ivis­es­ti osal­lis­tu­i­v­at LORI-yhtiön uut­ta har­jate­knolo­giaa suo­jaa­van patentin mur­tamiseen. Tätä teknolo­giaa käytetään vesialueil­la tapah­tu­vien öljy­vahinko­jen tor­ju­mises­sa ja tämä teknolo­gia on nyky­isin johta­va alallaan.

    Tässä onkin talouskasvun tekemisen ytimet: On pidet­tävä Suomes­sa kehite­tyt uudet tuot­teet maas­sa, puo­lus­tet­ta­va niiden IPR-oikeuk­sia ja tehtävä maas­tamme riskin otta­jille edulli­nen ja kiin­nos­ta­va maa, jos­sa voi vuosikausien 24/7 pak­er­tamisel­la ja koval­la riskino­tol­la rikastua.

    Nythän tren­di näyt­tää ole­van päin­vas­tainen: Parhaat tuot­teet ja pk-yri­tyk­set viedään maas­ta ja vuosit­tain 15 000 paras­ta (?) osaa­jaa menevät perässä. Pk-yri­tyk­siä kyykytetään oikein huolel­la yleis­si­tovu­u­den pakko­laeil­la, jne.

  3. Val­tio otti tänä vuon­na 5,5 mil­jar­dia uut­ta velkaa. Koko kasvu mah­tuu sen sisään.

  4. Imma­te­ri­aal­i­hyödyk­keet ovat sen ver­ran uusi asia, että talousti­eteil­i­jät eivät ole vielä kat­tavasti kyen­neet hah­mot­ta­maan niiden vaiku­tus­ta yhteiskun­ti­in — esim. tuotan­to ja toim­i­tus­ketjun lyhyys (=olemat­to­muus) ei jaa niistä syn­tyviä tulo­ja tasais­es­ti työvoiman kesken, vaan ne keskit­tyvät todel­la har­voihin käsiin.

    Jos kasvua halu­taan, kaupungis­tu­misen ja tek­nol­o­gisen kehi­tyk­sen lisäk­si on kol­mas “mata­lal­la roikku­va hedelmä”, eli työn jakami­nen tasaisem­min — tätä ei ole myöskään ymmär­ret­ty, jon­ka takia täystyöl­lisyys käsitetään edelleen vain täyt­tä työvi­ikko­ja teke­vien kaut­ta, joka on typerää.

    Aiheista lisää:

    http://amosahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214712-vaihteet-toimivat-nopeusmittari-ei

    http://amosahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/218403-kuuden-tunnin-tyopaiva-tulee-vaajaamatta

  5. Minus­ta on jo pitkään tun­tunut että on enem­män ja enem­män toim­intaa joka tuot­taa jonkin­laista sosi­aal­ista hyö­tyä, mut­ta jon­ka markki­na-arvo on nol­la ja joka ei sik­si näy taloudessa tai BKT-luvuis­sa mitenkään.

    Wikipedia käytän­nössä tuhosi tietokir­ja­te­ol­lisu­u­den. Sen vuo­tu­inen bud­jet­ti koos­t­uu täysin lahjoituk­sista ja on jotain kym­meniä miljoo­nia euro­ja, mut­ta siinäkin on mukana kaik­ki Wiki­me­di­an pro­jek­tit, ei pelkästään Wikipedia. Luku on kohon­nut paljon viime vuosi­na, vielä vuon­na 2010 se oli alle kymme­nen miljoo­nan. En tiedä paljonko koko maail­man tietokir­jal­lisu­usalan liike­vai­h­to oli yhteen­sä esimerkik­si vielä 90-luvul­la, mut­ta olet­taisin että enem­män kuin Wikipedian.

    Tuhosiko Wikipedia maail­man taloutta?

    Kun minä edi­toin Wikipedia-artikke­lia, en saa siitä rahaa eikä tämä työ näy mis­sään taloudel­lises­sa mit­taris­sa? Onko tämä siis täysin hyödytön­tä työtä? Ei ole; tuotan sosi­aal­ista arvoa, vaik­ka mitään markki­na-arvoa työl­läni ei olekaan. Sama tois­es­ta näkökul­mas­ta: kun luen Wikipedi­aa, en mak­sa siitä mitään ja se ei näy BKT-luvuis­sa mil­lään lail­la. Kuitenkin saan lukemis­es­ta jotain hyö­tyä — enhän muuten käyt­täisi aikaani siihen.

    Tämä peri­aate pätee yleisem­min infor­maa­tio­hyödykkeisi­in. Ole­tuk­se­na ne ovat julk­ishyödykkeitä ja vaik­ka ne oli­si­vat hyödyl­lisiä, niil­lä ei sik­si ole markki­na-arvoa. Vaik­ka on mah­dol­lista pakot­taa infor­maa­tio­hyödyk­keet markki­noiden piiri­in esimerkik­si tek­i­jänoikeuk­sia ja patent­te­ja käyt­tämäl­lä, mon­et eivät tätä tee kos­ka se taas las­kee hyödykkei­den sosi­aal­ista arvoa (kts. esim. Wikipedi­an filosofia).

    Toinen esimerk­ki täysin tai osit­tain markki­noiden ulkop­uolel­la olev­as­ta toimin­nas­ta joka on silti hyödyl­listä, on vaikka­pa avoimen lähdekood­in ohjelmis­tot. Lin­ux-poh­jais­ten palve­lim­ien päälle rak­en­tuu käytän­nössä kaik­ki maail­man inter­net-liikenne. Lin­ux on kuitenkin ilmais­es­ti ja vapaasti kaikkien käytet­tävis­sä ja tämän vuok­si se näkyy minkään yri­tyk­sen (joko sitä käyt­tävien tai kehit­tävien) liike­vai­h­dos­sa paljon vähem­män kuin kuin sen sosi­aa­li­nen arvo on.

    Voidaan myös argu­men­toi­da, että avoimen lähdekood­in ohjelmis­tot tai muut vapaat ja ilmaiset infor­maa­tio­hyödyk­keet kas­vat­ta­vat talout­ta epä­suo­rasti. Sen sijaan että ne näkyvät suo­raan jonkun ohjelmis­toa tuot­ta­van fir­man tulois­sa, ne näkyvät tuot­tavu­u­den­lisäyk­senä kaikissa niitä käyt­tävis­sä yri­tyk­sis­sä. Tämä on tietysti tot­ta, mut­ta tämä hyö­ty on jakau­tunut melko tasais­es­ti koko maail­maan eikä sik­si auta minkään yksit­täisen maan BKT:ta vaik­ka juuri sieltä tulisikin paljon avoin­ta lähdekood­ia. Toisek­seen tämä mekanis­mi toimii ain­oas­taan sil­loin kun ilmainen infor­maa­tio­hyödyke tukee jonkin toisen, ei-ilmaisen hyödyk­keen tuotan­toa. Jos ilmainen infor­maa­tio­hyödyke tuo suo­raan arvoa yksit­täiselle ihmiselle (kuten esimerkik­si sil­loin kun luen omak­si ilok­seni Wikipedi­aa), ollaan taas tilanteessa jos­sa sosi­aal­ista hyö­tyä tuote­taan, mut­ta ei markki­na-arvoa — ei edes epäsuorasti.

    Minä olen pistänyt merkille että Suomes­ta tulee väk­iluku­un näh­den val­ta­va määrä korkean profi­ilin avoimen lähdekood­in ohjelmis­toa. Entisenä teekka­ri­na ymmär­rän tämän hyvin: meil­lä on tekni­ikanopiske­li­joiden piireis­sä voimakas “infor­maa­tion täy­tyy olla vapaa­ta” ‑kult­tuuri. Sen sijaan että teekkari perus­taisi mil­jardilu­okan yri­tyk­sen koodaus­pro­jek­tin­sa ympärille, hän julkaisee sen avoime­na lähdekood­i­na. Tämä on ehdot­tomasti hyvä asia koko yhteiskun­taa ajatellen. Tätä toim­intaa pitäisi rohkaista eikä epä­suo­rasti par­ja­ta siitä että se ei kon­tribuoi virheel­lis­es­ti mitat­tuun talouskasvu­un mitenkään.

    Ja muuten, ain­oa poli­it­ti­nen puolue Suomes­sa joka on lähel­läkään yllä pohtimieni asioiden ymmärtämistä kun­nol­la, on Piraattipuolue.

  6. O.S:“Minusta tärkein syy on kutenkin mit­taris­sa. Kun kehi­tys on muut­tunut määräl­lis­es­tä laadullisek­si, kansan­tu­lomit­tar­it aliarvioi­vat taloudel­lista kasvua ja siten myös tuot­tavu­u­den nousua.”

    Hyvä esimerk­ki tästä on maat­alouden tuot­tavu­us­loik­ka. Ensin­näkin entistäkin suurem­pi tuotan­to tehdään aikaisem­paa vähäisem­mäl­lä yksiköl­lä. Toisek­si tuotan­tomenetelmät ovat kehit­tyneet laadullis­es­ti esim. ympäristöä säästäväk­si ja eläin­ten hyv­in­voin­tia parantavaksi.

    Tästä laadullis­es­ta nousus­ta ei olla kuitenkaan valmi­ita mak­samaan sen panos­tuk­seen menevää hin­taa. Laadun­paran­nus täy­tyy kus­tan­taa tuotan­non volyymia ja tuot­tavu­ut­ta kas­vat­ta­mal­la. Se on yksi tärkeä syy maat­alouden tämän­hetkiseen kustannuskriisiin.

    Vaik­ka kulut­ta­jat ovat miten ympäristöti­etoisia tahansa, niin sen aiheut­tamia kus­tan­nuk­sia ei halu­ta mak­saa kalli­imp­na ruokana. Päin­vas­toin, ruuan pitäisi hal­ven­tua, jot­ta esim. viihtymisku­lu­tuk­seen jäisi enem­män rahaa. Kyse on arvo­valin­noista, kansalais­ten sivistyk­ses­tä ja eet­tis­es­ti kestävästä elämisen mallista.

    O.S:“Pitäisikö siis BKT-laskelmia kor­ja­ta? Ei pitäisi. Tämä tapa laskea BKT:ta palvelee hyvin ennustet­taes­sa julkisen talouden tilaa ja työl­lisyyske­hi­tys­tä ja palkankorotusvaraa.”

    Tot­ta, pitäsi kuitenkin kehitel­lä jonkin­lainen laadulli­nen kansan­tu­lon laskelmia täy­den­tävä malli. Ei kuitenkaan pelkästään näitä jo tehtyjä onnel­lisu­us­mittare­i­ta. Sopi­va yhdis­telmä numeerisia arvo­ja laadullis­ten mittarei­den runkona.

    Eri­no­mainen kir­joi­tus O.S:lta.

  7. Entä hukkaan menevät: resurssi‑, mate­ri­aali- ja ener­giate­hokku­u­den osu­udet sekä jo nyt työvoiman ja hyödykkei­den yli­jar­jon­nan vaiku­tus ter­vei­den innovatiivisten
    ja resurssitekokkaiden työ- ja hyödyke­markki­noiden kysyn­tään mm. halpu­u­tus­tarpeena sekä ehkä BKTn tarkku­u­teen ilmaise­maan talouden suuntaa?

    Tuo­hon val­oku­vauk­seenkin liit­tyen, äly­pupuhe­lin on jo puhot­tanut noin 180€n vuo­tu­ista siir­to- ja perus­mak­su sekä verovoit­toista sähkölaskuani 135€n vai­heille, — kun tietämyskone on vähem­män päällä.

    Kun vielä saamme äly­lu­urin auriko­lasi­mallisi­in vir­tu­aalila­sei­hin, joiden linssit toimi­si­vat stere­onäyt­tö­jen lisäk­si konenäkösovel­luk­sen avul­la silmiä seu­raa­vana konenäkö-omi­naisuute­na ja stereokam­er­at välit­täi­sivät myös normiym­päristön näkymät vaik­ka minne.

    Täl­löin voinevat nekin, jot­ka nyt lentelevät alvari­in­sa jopa pal­lomme toiselle puolelle, — jät­tää ainakin joitakin lento­ja lentämät­tä. Tämä vain sik­si, että äly­lu­urin, kaikil­la herkuil­la on mah­dol­lista kor­va­ta aika pian jopa enem­män kuin puo­let kaikesta?

    Oman materiaali‑, tavara- ja ener­giate­hokku­u­den kaut­ta arvelisin, ettei mei­dän kuitenkin ter­veytemme ylläpitämisek­si, ympäristömme hyv­in­voin­nin edel­lyt­täessä, mielu­usti hyötyli­ikun­tari­ip­pu­vais­ten on enää nytkin tarpeel­lista aher­taa hyv­in­voin­timme takia keskimäärin vain pari (2) tun­tia päivässä?

    Näi­nollen ihmette­len suuresti tuon BKTn “kestävyyt­tä” tai sit­ten sitä, että ovatko läh­es kaik­ki muut luop­uneet ajatuk­ses­ta, että tarpeet­toman haitallisen kulu­tuk­sen kar­simi­nen olisi yksi parhaista tule­vaisu­utemme edel­lyt­tämistä loik­ista ja tuk­isi nyös loikkaa: 

    - pelkästään uusi­u­tu­vi­in paikallisi­in, verkoista, niiden häviöitä ja kaik­ista kus­tan­nuk­sista vepaisi­in ener­gia­jär­jestelmi­in. — Real­is­mi­ni sisältää edelleen ensisi­jaisi­na parhaat mah­dol­lisu­udet. — Ovat mitä ilmeisim­min jo nyt myös talous‑, muu resurssi‑, mate­ri­aali- ja ener­giate­hokku­udeltaan sekä työl­listävyy­deltään parhaat mahdolliset

    Tämän mielet­tömäm mm. ns. läsi­maisen kulu­tus­ta­son ylläpitämi­nen­hän “edel­lyt­tää” että mei­dän tulisi sal­lia sama kaikille, myös nyt vähempiosaisille?

    Fb:https://www.facebook.com/tuure.nyqvist

  8. Ja sehän se erot­taa Suomen nyky­markki­nat aiem­mista, että kate tehdään todel­la isoil­la volyymeil­la, joten pitäs myös päästä eroon tuh­lail­ev­as­ta varas­toin­nista myös tavarat­alo­jen hyö­ly­il­lä sekä tulisi myös keskit­tyä tuotan­toon, jon­ka mate­ri­aal­itkaan ei tee maailmanympärysmatkoja.

  9. Tuot­tavu­u­den kasvu on näitä nykypäivän mantro­ja, joi­ta kil­van hoetaan. BKT:n lisäk­si olisi muka­va kuitenkin tietää miten elämän laatu lisään­tyy? Ja mikä on sen suhde ympäristön rasitukseen?

  10. Pro­fes­sori Mat­ti Pohjo­lal­ta saa­mani vaikut­ta­van kuvan mukaan työn tuot­tavu­u­den kasvu on läh­es pysähtynyt teol­lisu­us­mais­sa. Miten se on mah­dol­lista robot­tien ja tekoä­lyn aikana? 

    Työ­panok­sen kon­tribuu­tio Bkt:n kasvu­un voi nous­ta jos teh­dyn työn määrä kas­vaa, tai työn rajatuot­tavu­us nousee esimerkik­si koulute­tun työvoiman kor­vatessa koulut­tam­a­ton­ta työvoimaa.

    Mat­ti Pohjo­la esit­tää, että kansan­talous on saavut­tanut vakaan kasvun tilan, jos­sa tuotta­vuus kas­vaa hitaam­min kuin vakaan kasvun uralle noustaessa.

    Vakaan kasvun olois­sa pääoma­panos ja Bkt kas­va­vat samaa vauh­tia, (eli pääo­mak­er­roin on vakio). Täl­löin työn tuot­tavu­u­den kasvu­vauhti = työ­panok­sen laadun kasvu­vauhti + kokon­ais­tuot­tavu­u­den kasvuvauhti/palkkojen kansantulo-osuus.

    Ikärak­en­teen ja koulu­tuk­sen osu­us tuot­tavu­u­den kasvu­un on vähen­tynyt. Koulu­tuk­seen panos­t­a­mi­nen ei kas­va­ta tuot­tavu­ut­ta samaan tapaan kun ihmiset ovat jo keskimäärin korkeasti koulutet­tu­ja. Koulut­tam­a­ton­ta työvoimaa ei voi kor­va­ta koulut­ta­mat­toma­l­la yli 100% ja rajaa läh­estyt­täessä vauhti hidastuu. 

    Työvoiman laat­ua (eli rak­en­teen) kasvu on tip­punut kymme­ne­sosaan entis­es­tä ja se voi kään­tyä jopa negatiiviseksi. 

    Mikäli ymmär­rän oikein robot­it ja tekoä­ly toimi­vat kuten pääo­mak­er­roin. Ne tuo­vat vakiok­er­toimen tuot­tavu­u­den kasvuun.

  11. Kom­ment­ti 2. 

    Kan­nat­taa kat­soa mitä Roger Wes­mann asi­as­ta sanoo: Ongel­mana automa­ti­saa­tion hitaus.

    Tuot­tavu­us voi myös laskea jos työt siir­tyvät matalapalkkasektorille:

    Toki tuot­tavu­u­den kasvun ja automa­ti­saa­tion suhde ei ole aivan suo­ravi­ivainen. The econ­o­mistin kolum­nisti Ryan Avent on esimerkik­si maalan­nut ske­naar­i­on, jos­sa samal­la teknologi­nen kehi­tys ete­nee ripeätä vauh­tia ja tuot­tavu­u­den kasvu on hidasta. 

    Tuot­tavu­u­den kasvu voi pysyä hitaana, vaik­ka automa­ti­saa­tio ripeästi tuhoaa työ­paikko­ja, jos työ­paikkansa menet­täneet työl­listyvät alhaisen tuot­tavu­u­den töis­sä. Tämä vetää keskimääräistä tuot­tavu­ut­ta alaspäin. Jos esimerkik­si automa­ti­saa­ti­ol­la voidaan kor­va­ta pros­ent­ti työvoimas­ta ja näitä työl­lis­tetään uudelleen täis­sä, joiden tuot­tavu­us on puo­let talouden keskimääräis­es­tä, tuot­tavu­u­den kasvu jää vain puoleen prosenttiin. 

  12. Panu Heinonen: BKT on peri­aat­teessa kaik­ki rahamääräi­nen (ja osin muukin) vai­h­dan­ta yhteen­las­ket­tuna. Eli käytän­nössä rahan liiket­tä taskus­ta toiseen.

    Eikä ole.

    Muuten­han BKT riip­puisi mm. siitä, mon­tako välikät­tä on ollut arvoketjus­sa. Jos A myy tuot­teen B:lle hin­taan 100 e ja B edelleen C:lle 120 e niin kyl­lä BKT:ta on syn­tynyt vain 120e ver­ran, ei 220 euroa. 

    Vas­taavasti käyte­tyn asun­non myyn­ti ei tuo­ta BKT:ta asun­non hin­nan ver­taa, eihän siinä olisi mitään järkeä että yksit­täi­nen asun­to tuot­taisi vaikka­pa 200 000e BKT:ta muu­ta­man vuo­den välein.

  13. Pekka T.: BKT:n lisäk­si olisi muka­va kuitenkin tietää miten elämän laatu lisääntyy? 

    Elämän laadun kehit­tymistä tekni­ikan kehit­tyessä voi haarukoi­da vaikka­pa ajatusleikillä:

    Paljonko sin­ulle pitäisi mak­saa, että viet­täisit vuo­den vuodessa 1990 (tai vuo­den 1990 tekni­ikan maial­mas­sa, miten päin vain), jos et saisi säästää niitä raho­ja? Minä en viet­täisi mil­lään rahal­la, kos­ka nykyis­es­tä näkökul­mas­ta vuosi 1990 on ankean tyl­sä. Jos sat­tuisi sinä vuon­na vaik­ka sydänko­htauk­sen saa­maan, niin vähän pahempi jut­tu, jäisi toden­näköiseti pal­lo­laa­jen­nuk­set laittamatta.

  14. Sylt­ty:Minä en viet­täisi mil­lään rahal­la, kos­ka nykyis­es­tä näkökul­mas­ta vuosi 1990 on ankean tylsä.

    Häm­men­tävä aja­tus. Kun seu­raa nyky­medi­aa, tajuaa, että mikään ei enää riitä. Äärim­mäisyy­det lisään­tyvät koko ajan. 

    Se johtuu siitä, että ihmi­nen tot­tuu ja tur­tuu, minkä vuok­si jatku­vasti on ammut­ta­va kovem­mil­la panoksilla.

    Aikaisemp­ina vuosikym­meninä alas­ton nainen lehden sivuil­la oli jut­tu. Nykyään vas­taa­va nainen on vain kään­net­tävä sivu. Mikään ei tun­nu enää miltään, kos­ka ärsyke­pom­mi­tuk­ses­ta on tul­lut itsetarkoitus. 

    Nyky­ih­misen koke­mus on sar­jaor­gasti­nen. Henkises­tä runk­kaamis­es­ta on tul­lut tapa, joka aiheut­taa laukeamisen, mut­ta ei tar­joa nautin­toa, kos­ka sek­suaa­li­nen paine ei ehdi ärsyke­tuli­tuk­ses­sa kehittyä.

    Elämän sisältö ei taa­tusti parane sil­lä, että ärsykkei­den ja mah­dol­lisuuk­sien määrää lisätään. Päin­vas­toin. Sisältöä saa, kun keskit­tyy ja syventyy. 

    90-luvul­la oli mah­dol­lisuuk­sia tehdä vaik­ka mitä. Nykyään on mah­dol­lisu­us tur­tua ihan kaik­keen. Ihmiset yrit­tävät etsiä täytet­tä tyhjyy­teen määrästä sen sijaan että keskit­ty­i­sivät laatu­un. Se korkeak­oulutet­tu kaupunki­lainen opiskelee 10 kie­len alkeet, mut­ta ei opi yhtäkään kieltä käyt­tökelpoiselle tasolle.

  15. Eri­no­mainen kir­joi­tus. Sen voisi tiivistää niin, että asial­lista tuot­tavu­u­den nousua tapah­tuu ain­oas­taan maa- ja met­sä­taloudessa. Muis­sa elinkeinois­sa sitä ei tapah­du läh­eskään samas­sa mit­takaavavas­sa, jos laadullista parane­mista ei ote­ta huomionn. Tästä huoli­mat­ta maat­alousväestön suh­teelli­nen tulota­so mui­hin väestöryh­mi­in ver­rat­tuna on edelleen yhtä huono kuin sata vuot­ta sit­ten. Tuot­tavu­u­den nousun hedelmät on todel­la tehokkaasti ulos­mi­tat­tu heiltä pois. Maat­alouden tuot­tavu­u­den nousu ei ole hidas­tunut, pikem­minkin päin­vas­toin. Sen osu­us kehit­tynei­den maid­en talouk­sis­sa on kuitenkin jo sen ver­ran pieni, että se ei enää näy kansan­tu­loti­las­tois­sa, kos­ka tuot­ta­jahin­tata­so on painet­tu lähelle nollaa.

  16. Olisi var­maan myös hyvä maini­ta nais­ten siir­tymi­nen palkkatöi­hin shokeista puhut­taes­sa, vaik­ka muu­tos ei Suomes­sa yhtä dra­maat­ti­nen kuin monis­sa muis­sa mais­sa ollutkaan.

    On ollut huvit­tavaa seu­ra­ta varsinkin Robert Gor­donin teok­sen jäl­keen, kun alan julka­isut Econ­o­mistista Finan­cial Time­si­in ovat vakuutelleet tuot­tavu­uskasvun jatkuneen, vain piiloutuen ove­lasti BKT-laskelmil­ta. Tietenkään vieläkään tätä hip­paleikkiä ei saa har­ras­taa kaiken suh­teen. Auta armias jos väität vaikka­pa kir­jas­to­jen, puis­to­jen tai yliopis­ton yhteisen omis­tamisen tuot­ta­van laadullis­es­ti oman­lais­taan hyvää. Uljaat util­i­taris­ti­soti­laamme ovat kyl­lä paikalla ker­tomas­sa miten itsekästä ajat­telusi on. Laud­erdalen paradok­si elää ja voi hyvin.

  17. Sylt­ty: Elämän laadun kehit­tymistä tekni­ikan kehit­tyessä voi haarukoi­da vaikka­pa ajatusleikillä:

    Paljonko sin­ulle pitäisi mak­saa, että viet­täisit vuo­den vuodessa 1990 (tai vuo­den 1990 tekni­ikan maial­mas­sa, miten päin vain), jos et saisi säästää niitä raho­ja? Minä en viet­täisi mil­lään rahal­la, kos­ka nykyis­es­tä näkökul­mas­ta vuosi 1990 on ankean tyl­sä. Jos sat­tuisi sinä vuon­na vaik­ka sydänko­htauk­sen saa­maan, niin vähän pahempi jut­tu, jäisi toden­näköiseti pal­lo­laa­jen­nuk­set laittamatta.

    En kut­su­isi vuot­ta 1990 ankean tyl­säk­si. Jos jou­tu­isin nyt sinne, uskoisin voivani viet­tää varsin täysi­pain­oista elämää. Tekni­ikan merk­i­tys­tä ihmisen elämässä hel­posti liioitellaan.

    Ymmär­rän silti nim­imerk­ki “Syl­tyn” ajatuk­sen, sil­lä kuu­lun niihin ihmisi­in, joille nykyi­nen hyv­in­voin­ti on tavat­toman tärkeä. Ajat­te­len ennen kaikkea lääketiedet­tä, mut­ta myös esimerkik­si kaikkea dig­i­tal­isoi­tu­misen mukanaan tuomaa.

    En ole silti hölmö, vaan ymmär­rän että hyv­in­voin­ti­amme on mak­set­tu osin ympäristön kus­tan­nuk­sel­la. Sik­si on paikallaan pohdiskel­la sitä kuin­ka kestäväl­lä poh­jal­la nykyi­nen elämän­ta­pamme on. Miten mei­dän pitäisi yhteiskun­taamme kehit­tää, että voisimme säi­lyt­tää kaiken saavut­ta­mamme hyvän, ilman että teemme sitä kenenkään tai minkään kustannuksella?

    Ihmis­ten onnel­lisu­ut­ta on vaikea mita­ta, mut­ta silti usein tun­tuu siltä, että emme ole niin onnel­lisia kuin mei­dän taval­laan pitäisi olla, kaiken tämän teknisen hyvän saat­u­amme. Mik­si ihmeessä?

    BKT on mon­es­sa suh­teessa pätevä mit­tari, mut­ta näis­sä suhteis­sa se on jok­seenkin tun­no­ton. Entä tuot­tavu­us — eikö kan­nat­taisi pohtia sitäkin mikä osa siitä on “kestävää” ja mikä ei?

  18. Tim­oT: Sen voisi tiivistää niin, että asial­lista tuot­tavu­u­den nousua tapah­tuu ain­oas­taan maa- ja metsätaloudessa

    Pekka T.: . Sik­si on paikallaan pohdiskel­la sitä kuin­ka kestäväl­lä poh­jal­la nykyi­nen elämän­ta­pamme on. Miten mei­dän pitäisi yhteiskun­taamme kehit­tää, että voisimme säi­lyt­tää kaiken saavut­ta­mamme hyvän, ilman että teemme sitä kenenkään tai minkään kustannuksella?

    Hyviä huomioi­ta. Pal­stal­la sivu­taan usein suo­ma­laista maat­alout­ta ja sen huonoa tuot­tavu­ut­ta. Nämä var­ti­aiset eivät ymmär­rä maat­alouden ole­van tiukasti sidok­sis­sa ekol­o­giseen kestävyy­teen . Tot­ta­han tuot­tavu­ut­ta voidaan edelleenkin kas­vat­taa, mut­ta kestävän kehi­tyk­sen rajat ovat tulleet vas­taan jo ajat sit­ten. Tai parem­minkin vas­ta nyt on alet­tu taju­ta tämä tosiasia.

    Maanvil­je­ly on paljon enem­män kuin pelkkä ruuan tuot­ta­mi­nen hal­val­la. Tiivis­te­tysti voi ilmaista sen ole­van ihmis­la­jin selviämistä maa­pal­lol­la tuhoa­mat­ta tule­vien sukupolvien elämän mahdollisuuksia. 

    Tätä kokon­aisu­ut­ta ei markki­nao­h­jaus pysty handlaamaan.

  19. Maat­alouden ihme on, että kun akti­iv­i­tilo­jen määrä las­kee niin tuki pysyy ennal­laan ellei kas­va. Tilo­ja on n 49 000 — määrä on vänen­tynyt vuodes­ta 2004 20 000 (!), ikään­tymi­nen näkyy.

    Maat­alouden neu­von­nas­sa ja tukipalveluis­sa lie­nee paikallaan pros­es­sike­hi­tys ja ker­ta kaikki­aan toim­i­joiden määrän vähen­tämi­nen. Sil­loin ehkä tuki jopa menisi sinne mis­sä sitä tarvi­taan ja pide­tään järkevänä.

    Samal­la ehkä porokan­taa saadaan vähen­net­tyä vähin­tään kol­man­nek­sel­la, jot­ta ylilaidun­t­a­mi­nen loppuisi.

  20. Pekka T.:

    En ole silti hölmö, vaan ymmär­rän että hyv­in­voin­ti­amme on mak­set­tu osin ympäristön kus­tan­nuk­sel­la. Sik­si on paikallaan pohdiskel­la sitä kuin­ka kestäväl­lä poh­jal­la nykyi­nen elämän­ta­pamme on. Miten mei­dän pitäisi yhteiskun­taamme kehit­tää, että voisimme säi­lyt­tää kaiken saavut­ta­mamme hyvän, ilman että teemme sitä kenenkään tai minkään kustannuksella?

    Ympäristöhän voi län­si­mais­sa nyt merkit­tävästi parem­min kuin 1990 — ja yhä parem­paan suun­taan ollaan menos­sa. Tämän ei toki pitäisi olla mikään ihme, jos asi­aa tovin vaivau­tuu ajattelemaan.

    Esim. Con­trary to pop­u­lar belief, eco­nom­ic growth may be good for biodiversity

    “The Liv­ing Plan­et Index (LPI), put togeth­er by the Zoo­log­i­cal Soci­ety of Lon­don and WWF (see chart 4), shows a 61% decline in bio­di­ver­si­ty between 1970 and 2008 in trop­i­cal areas, which tend to be poor­er, but a 31% improve­ment over the same peri­od in tem­per­ate areas, which tend to be rich­er. Sim­i­lar­ly, poor coun­tries tend to chop down forests, and rich coun­tries to plant them (see inter­ac­tive chart 5).”

    Ihmis­ten onnel­lisu­ut­ta on vaikea mita­ta, mut­ta silti usein tun­tuu siltä, että emme ole niin onnel­lisia kuin mei­dän taval­laan pitäisi olla, kaiken tämän teknisen hyvän saat­u­amme. Mik­si ihmeessä?

    Niin­pä — kun onnel­lisu­us­tutk­i­jat pää­tyvät ker­ta toisen­sa jäl­keen tulok­seen, että onnel­lisim­mat ihmiset asu­vat Venezue­las­sa, Kuubas­sa ja jos­sain Afrikan / Ama­zonasin etäisim­mistä nurk­ista, niin ei voi kuin ihme­tel­lä mit­tauk­sen ongel­mati­ikkaa. Toisaal­ta — eikö pieni tyy­tymät­tömyys kuu­lu aina ihmis­ten elämään — mikä muuten motivoisi yrit­tämään mitään tai miten yhdestäkään saavu­tuk­ses­ta voisi muuten nauttia?

    1. Niin­pä – kun onnel­lisu­us­tutk­i­jat pää­tyvät ker­ta toisen­sa jäl­keen tulok­seen, että onnel­lisim­mat ihmiset asu­vat Venezue­las­sa, Kuubas­sa ja jos­sain Afrikan / Ama­zonasin etäisim­mistä nurk­ista, niin ei voi kuin ihme­tel­lä mit­tauk­sen ongelmatiikkaa.

      Joku toinen taas saat­taa ihme­tel­lä kseen tietolähteitä.

  21. ksee: Ympäristöhän voi län­si­mais­sa nyt merkit­tävästi parem­min kuin 1990 – ja yhä parem­paan suun­taan ollaan menos­sa. Tämän ei toki pitäisi olla mikään ihme, jos asi­aa tovin vaivau­tuu ajattelemaan.

    Esim. Con­trary to pop­u­lar belief, eco­nom­ic growth may be good for biodiversity

    Ja taas näitä linkke­jä englan­ninkielisi­in tek­stei­hin, joi­ta mei­dän huonom­min englan­tia osaavien on kovin työlästä tutkail­la. Markki­na­t­alouden äänenkan­nat­ta­ja The Econ­o­mist on siis sitä mieltä, että markki­na­t­alous on siu­naus myös luonnolle?

    Tämä aja­tushan on kai sukua sille usein kuul­lulle hölmöy­delle, että ympäristön­suo­jelua voidaan har­rastel­la vain sil­loin, kun talous on vah­va. Kun talous takel­telee, tulee kaik­ki voimat keskit­tää tuke­maan talouden kasvua ja ympäristön tuhoamista?

    Takavu­osikym­menten ympäristöli­ikkei­den ansio­ta lie­nee, että län­si­mais­sa aloitet­ti­in eri­laiset luon­non­suo­je­lu­toimet (joi­ta kovasti sil­loinkin vas­tustet­ti­in). Nämä toimet johti­vat monil­la osa-alueil­la kiis­tat­toman hyvi­in tulok­si­in, ja näitä tulok­sia voimme nyt ihastella.

    Ei kuitenkaan kan­na­ta sulkea silmiä siltä, että län­si­maid­en saavut­ta­mat edis­tysaskeleet on osin ostet­tu levit­tämäl­lä paikalliset kuor­mi­tuk­set globaaleik­si, ja osin siirtämäl­lä niitä kehit­tyvien maid­en taakak­si. Valitet­tavasti nyt vähitellen nämä globaaleik­si siir­re­tyt laskut lankea­vat maksettaviksi.

    Nyt emme enää voi purkaa kuor­maa muualle, vaan ihmiskun­nan pitää ratkaista ongel­ma kestäväm­min. Kieltämät­tä markki­na­t­alous voisi tehokkaana talouden muo­tona olla osa ratkaisua. Sik­si suh­taudun peri­aat­teessa myön­teis­es­ti esimerkik­si päästökaup­paan. Se pitäisi vain saa­da toim­i­maan kunnolla.

    Ensim­mäi­nen askel on kuitenkin se, että hyväksymme tosi­asi­at. Emme kiistä niitä sik­si, että ne ovat epämiel­lyt­täviä, mut­ta emme myöskään niitä liioittele.

  22. Pekka T.: Markki­na­t­alouden äänenkan­nat­ta­ja The Econ­o­mist on siis sitä mieltä, että markki­na­t­alous on siu­naus myös luonnolle?

    Sulle ei siis riitä, että uuti­nen perus­tuu mm. Lon­toon eläin­ti­eteel­lisen seu­ran ja WWF:n jut­tui­hin? No, ei kai, kun tek­sti on enklan­tik­si ja lehti on riis­tokap­i­tal­istien pää-äänenkan­nat­ta­ja. Kyl­lä syväl­liset oikeaa totu­ut­taa kaikesta “mah­dol­lis­es­ta” (so. “sop­vas­ta”) tiedos­ta etsivät itsenäiset ajat­teli­jat näkevät jo kaukaa, mikä on tök­eröä luon­non­va­s­taista propagandaa…

  23. eemil: Hyviä huomioi­ta. Pal­stal­la sivu­taan usein suo­ma­laista maat­alout­ta ja sen huonoa tuot­tavu­ut­ta. Nämä var­ti­aiset eivät ymmär­rä maat­alouden ole­van tiukasti sidok­sis­sa ekol­o­giseen kestävyy­teen . Tot­ta­han tuot­tavu­ut­ta voidaan edelleenkin kas­vat­taa, mut­ta kestävän kehi­tyk­sen rajat ovat tulleet vas­taan jo ajat sitten. 

    Älä viit­si jeesstella.

    Kaik­ki me tiedämme, ettei maat­alout­ta juuri kiinos­ta ekoloigi­nen kestävyys Puheet ekolo­gias­ta ja ympäristöys­täväl­lisyy­destä uno­htu­vat välit­tömästi, kun joku otta esille fos­foripäästöt, vesistö­jen rehevöi­tymisen ja Saaris­tomeren tilan. 

    Tässä vai­heessa vil­jeli­jät kään­tävät keskustelun nopeasti taloudel­liseen kan­nat­tavu­u­tee ja siihen, kuin­ka nyt on vain pakko pila­ta veron­mak­sajien tuki­ra­hoil­la vesistöjä.

    “Väl­itämme ympäristöstä, mut­ta emme hyväksy minkään­laista lain­säädän­töä ympäristön paran­tamisekei, ellei meille mak­se­ta siitä”

  24. Sylt­ty: Kaik­ki me tiedämme, ettei maat­alout­ta juuri kiinos­ta ekoloigi­nen kestävyys Puheet ekolo­gias­ta ja ympäristöys­täväl­lisyy­destä uno­htu­vat välit­tömästi, kun joku otta esille fos­foripäästöt, vesistö­jen rehevöi­tymisen ja Saaris­tomeren tilan. 

    luep­pa nämä ja päiv­itä tietosi:

    http://www.mavi.fi/fi/oppaat-ja-lomakkeet/viljelija/Sivut/Ymparistotukien-oppaat.aspx

    Ja nämä:

    http://www.lantbrukssallskapet.fi/wp-content/uploads/Ymp%C3%A4rist%C3%B6korvaus-ja-LFA.pdf

    Sylt­ty: ellei meille mak­se­ta siitä”

    Tuos­sa aivopierus­sa näkyy viher­vasem­mis­to­me­di­an vuosikausien aivope­sun hedelmä kaikessa karu­udessaan. Tuet ovat kulut­ta­jien saa­ma avus­tus ekosys­teemi­palvelu­iden toteut­tamis­es­ta. Toinen vai­h­toe­hto olisi, että kaik­ki ympäristö­toimen­piteet lisät­täisi­in ruuan hin­taan, jol­loin se olisi n. kaksinker­tainen nykyiseen verrattuna.

    Meille tuot­ta­jille käy kumpi malli tahansa, mut­ta asi­a­ton­ta v*****lua ei tah­do enää jak­saa kuunnella.

  25. Soin­in­vaara puhuu asi­aa val­oku­vaus­es­imerkissään. Epäilen vah­vasti, että talouskasvua voitaisi­in mita­ta numeeris­es­ti, mikä on keskeinen point­ti esimerkik­si itä­val­ta­laises­sa talousti­eteessä. Tai jos talouskasvu = uud­es­ta tuotan­nos­ta mak­se­tun raha­sum­man kasvu, esimerkik­si Hiroshi­man ja Nagasakin pom­mit oli­vat voit­toisku­ja Japanin taloudelle. Paras aukot­tomasti määriteltävis­sä ole­va numeer­i­nen yhteiskun­nan men­estyk­sen mit­tari on ehkä eliniänodote.

  26. ksee: Kyl­lä syväl­liset oikeaa totu­ut­taakaikesta “mah­dol­lis­es­ta” (so. “sop­vas­ta”) tiedos­ta etsivät itsenäiset ajat­teli­jat näkevät jo kaukaa, mikä on tök­eröä luon­non­va­s­taista propagandaa…

    En tunne nim­imerk­ki “kseetä”, joten en tiedä miten kohdalleen hänen yllä ole­va itsekri­ti­ikkin­sä osuu. Kieltämät­tä puheen­vuorois­sa on ollut vähän merkke­jä siitä, että hän löytää maail­man uutisvir­ras­ta omaan “ennakkokäsi­tyk­seen­sä” sopi­vat uutiset ja luot­taa niihin kritiikittä.

    Vaan olenko itse onnis­tunut sen parem­min? Kri­it­tisyys on meille kaikille tärkeää, vaikkei aina ihan help­poa, ja itsekri­it­tisyys eri­tyis­es­ti, vaik­ka se on vielä vaikeampaa.

    Yritin tuos­sa aikaisem­min tuo­da esi­in, että vaik­ka The Econ­o­mist on laat­ule­hti, eivät senkään artikke­lit ole lop­ulli­nen totu­us. Vaik­ka tiedot pitäi­sivät sinän­sä paikkansa, voi niiden poh­jal­ta esitet­ty tulk­in­ta olla virheelli­nen tai ainakin pelkkä osatotuus.

    Kri­it­ti­nen siis olla pitää, mut­tei sen­tään ylikri­it­ti­nen. Jos et usko mitään etkä mihinkään, olet tyhjän pääl­lä. Todel­lis­ten ilmiöi­den ja suun­tausten löytämi­nen maail­man uutisvir­ras­ta ei ole help­poa, sil­lä sieltä löytää kyl­lä eväitä myös kaikille ennakkoluuloille.

    Jokaisen meistä on välil­lä hyvä pysähtyä “kseen” tavoin miet­timään miten avoime­na ikävillekin, omista näke­myk­sistä poikkeav­ille tosi­a­sioille mieli on pysynyt.

  27. Anonyy­mi: Toinen esimerk­ki täysin tai osit­tain markki­noiden ulkop­uolel­la olev­as­ta toimin­nas­ta joka on silti hyödyl­listä, on vaikka­pa avoimen lähdekood­in ohjelmis­tot. Lin­ux-poh­jais­ten palve­lim­ien päälle rak­en­tuu käytän­nössä kaik­ki maail­man internet-liikenne. 

    Tähän täy­tyy nyt sen ver­ran puut­tua, että ainakin ihan viime vuosi­in asti suurin osa liiken­teestä on men­nyt nimeno­maan BSD-poh­jais­ten palvelin­ten kaut­ta ja vieläkin vähin­tään puo­let. Ilmais­pro­jek­te­ja nekin toki ovat, mut­ta lisenssi on sal­li­vampi ja kokon­aisu­us hie­man koher­entimpi ja suunnitellumpi.

    Lin­ux on kuitenkin ilmais­es­ti ja vapaasti kaikkien käytet­tävis­sä ja tämän vuok­si se näkyy minkään yri­tyk­sen (joko sitä käyt­tävien tai kehit­tävien) liike­vai­h­dos­sa paljon vähem­män kuin kuin sen sosi­aa­li­nen arvo on. 

    Sosi­aal­ista arvoa tuskin monikaan tuote mit­taa rahal­lis­es­ti täysin ulos. (Se saat­taisi yllät­täen tehdä tuot­teesta käyt­täjälleen arvottoman.)

    Lin­ux- ja BSD-kehi­tyk­sessä kuitenkin se suuri­ar­voinen peruske­hi­tys ja ‑ylläpi­to syn­tynee kuitenkin pääosin jonkin­laise­na palkkatyönä jotain kaut­ta. Jos yri­tys halu­aa jonkin omi­naisu­u­den ja sille tuen, järkev­in­tä ja halv­in­ta on mak­saa sen kehit­täjille ja ylläpitäjille ja pyrk­iä puske­maan omi­naisu­us käyt­töjär­jestelmän perus­taan, mikä on myös vas­taavasti helpom­paa, jos sille on ole­mas­sa ylläpitäjä, joka usein rahaa vas­taan löy­tyykin. Vas­taavasti tutkimus­pro­jek­tit monas­ti halu­taan käyt­töön asti, jol­loin ne jo alkuaan pyritään inte­groimaan mah­dol­lisim­man hyvin ole­mas­saol­e­vaan jär­jestelmään, jol­loin niille monas­ti löy­tyy myös ylläpi­dos­ta ja kehi­tyk­ses­tä mak­savia käyt­täjiäkin. Myyn­tipuolel­lakin ovat rahavir­rat yhtä epä­selviä, mut­ta esimerkik­si Net­flix käsit­tääk­seni rahas­taa varsin hyvin BSD-bokseillaan.

    Ehkäpä rahaa silti jää pöy­dälle sik­si, että päällekkäistä käyt­töjär­jestelmäke­hi­tystyötä tehdään nyt eri toim­i­joiden toimes­ta vähem­män. Tässä vai­heessa pitänee kuitenkin kysyä, onko tämä jostain oikeasti pois vai ovatko resurssit vain siir­tyneet muualle.

  28. Tiivis­telmä keskustelusta. 

    Tuot­tavu­u­den kasvu ei riitä kor­vaa­maan muiden talouskasvun tek­i­jöi­den hidastumista.

    Ei ole syytä olet­taa että teknolo­gian aiheut­ta­ma talouskasvu kiihtyy. Vauhti on ollut kova vuosikymmeniä.

  29. > Sadan vuo­den aikana Suomen talouskasvun
    > tärkeim­mät tek­i­jät ovat olleet

    Tule­vaisu­ut­ta ei voi nähdä tui­jot­ta­mal­la menneisyyteen.

    > Kun kansa on köy­hää, ei ole ostovoimaa ja kun ei
    > ole ostovoimaa, ei syn­ny maat­alouden ulkopuolisia
    > työpaikkoja.

    Pop­ulis­tista hömp­pää. Se on: Äänestäjäni, sin­ul­la on liian vähän rahaa. Jos val­it­set min­ut, minä annan sin­ulle paljon lisää rahaa ja kaik­ki pelastumme.

    Kulu­tuskysyn­tä ei koskaan ole ongel­ma. Tuotan­to (kulu­tus­ta varten) on. Jae­taan­pa kansalle tuotan­toa miten paljon tahansa, kyl­lä se osaa sen kulut­taa. Ei siihen kursse­ja tai pro­fes­su­ure­ja tarvita.

    1. Kulu­tuskysyn­tä ei koskaan ole ongel­ma. Tuotan­to (kulu­tus­ta
      varten) on. 

      K‑Veikko
      Kyl­lä tuo kulu­tuskysyn­nän puut­teen ansa on tehnyt mon­ta maa­ta köy­hik­si ja tekee edelleen. Sen vuok­si väkeä on ahdet­tuna tehot­tomaan sub­sis­tenssi­maat­alouteen. Et voi kiistää tuon ongel­man olemassaoloa

  30. K‑Veikko: Pop­ulis­tista hömp­pää. Se on: Äänestäjäni, sin­ul­la on liian vähän rahaa. Jos val­it­set min­ut, minä annan sin­ulle paljon lisää rahaa ja kaik­ki pelastumme.

    Kulu­tuskysyn­tä ei koskaan ole ongel­ma. Tuotan­to (kulu­tus­ta varten) on. Jae­taan­pa kansalle tuotan­toa miten paljon tahansa, kyl­lä se osaa sen kulut­taa. Ei siihen kursse­ja tai pro­fes­su­ure­ja tarvita. 

    Puhut nyt eri asi­as­ta. Tuotan­non jakami­nen tehdään ainakin vielä nykyjär­jestelmässä rahan avul­la siten, että kulut­ta­ja saa ostaa tuotan­toa rahaa vas­taan. Näin siis kulu­tus­ta mitataan tuol­la kulut­ta­jan käyt­tämäl­lä rahamääräl­lä. Kysyn­tä taas on poten­ti­aalisen kulu­tuk­sen määrä. Tuotan­non määrä (nykyjär­jestelmässä) riip­puu kysyn­nästä, kos­ka kenenkään voit­toa tavoit­tel­e­van ei kan­na­ta tuot­taa enem­pää kuin vaa­di­taan oman voiton mak­si­moin­ti­in. Kos­ka kysyn­tää rajoit­taa tehokkasti siihen käytet­tävis­sä ole­va rahamäärä, rahan ohjaami­nen kulu­tuk­seen (ja siis kulut­ta­jille) tuot­taa talouskasvua.

    Toki tuol­lainen sup­ply-side ‑ajat­telu on ainakin jos­sain määrin tot­ta, jos puhutaan muus­ta kuin markki­na­t­aloud­es­ta, jos­sa kulut­ta­jan resurssit kulut­tamiseen ovat rajoitettuja.

  31. > Jotkin dis­rup­ti­iviset inno­vaa­tiot jopa alentavat
    > kansan­tu­loa, vaik­ka ne tekevätkin kuluttajista
    > iloisem­pia. Ennen val­oku­vat­ti­in filmille, josta
    > kuvat kopi­oiti­in paper­ille. Tämä kaik­ki näkyi
    > osana kansatuloa.

    Ne eivät näy kansan­tu­los­sa, kos­ka käytet­ty lasken­takaa­va on väärä. Mitataan vääriä asioita.

    Toisek­seen. Uusi inno­vaa­tio luo työt­tömyyt­tä alku­vai­heessa, kos­ka kukaan ei vielä tiedä sen aiheut­tamia tule­vaisu­u­den kulu­tus­muo­to­ja. Sil­loin tarvi­taan vapaa­ta talout­ta näyt­tämään se suun­ta, joka on kansalaisille mieluinen. Val­tion ohjaus tai “työl­listävät toimet” vain yrit­tävät pitää van­haa pystyssä väk­isin ja syövät resurssit tulevaisuudelta.

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *

Notify me of followup comments via e-mail. You can also subscribe without commenting.