<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Lahjakkaan lapsen opetus kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 05:54:24 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Osmo Soininvaara</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/comment-page-5/#comment-77241</link>
		<dc:creator>Osmo Soininvaara</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Aug 2010 13:23:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=3224#comment-77241</guid>
		<description>Tarkoitatko, että musiikkiopistoista ja huippu-urheilijoiden valmennuksesta pitäisi luopua?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tarkoitatko, että musiikkiopistoista ja huippu-urheilijoiden valmennuksesta pitäisi luopua?</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-77241" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('77241', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-77241-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: J. Lakkisto</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/comment-page-5/#comment-77229</link>
		<dc:creator>J. Lakkisto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Aug 2010 12:30:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=3224#comment-77229</guid>
		<description>Ihmettelen että yhä haikaillaan niiden mahdollisuuksien perään jotka menetetään kun lahjaikkaimman 1% ihmisistä jätetään &quot;paapomatta&quot; mainioilla olosuhteilla ja resursseilla. 

Opiskelun ja koulutuksen, jos minkä, tulisi olla suomessa Ei-nollasummapeliä josta koko kansakunta, ei vain lahjakkain osa jossain erityisalueessa, hyötyisi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ihmettelen että yhä haikaillaan niiden mahdollisuuksien perään jotka menetetään kun lahjaikkaimman 1% ihmisistä jätetään &#8220;paapomatta&#8221; mainioilla olosuhteilla ja resursseilla. </p>
<p>Opiskelun ja koulutuksen, jos minkä, tulisi olla suomessa Ei-nollasummapeliä josta koko kansakunta, ei vain lahjakkain osa jossain erityisalueessa, hyötyisi.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-77229" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('77229', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-77229-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: spottu</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/comment-page-5/#comment-73129</link>
		<dc:creator>spottu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 13:42:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=3224#comment-73129</guid>
		<description>KK: &quot;On ihan aiheellinen kysymys, että tuleeko – tai onko jo tullut – vastaavia tulevaisuudessa (ja kuinka läheisessä tulevaisuudessa), vai ei.&quot;

Toinen aiheellinen kysymys on tarvitaanko &quot;teknologian kiihtyvään kehitykseen&quot; vastaavia mullistuksia kuin fysiikassa 1900-1940, vai riittääkö tiedon hallinta. Jos 1930-luvulla keksitty kiinteän olomuodon fysiikka siirtää tietoa tarvittaessa gigatavujen nopeudella mistä tahansa maapallolta, on tietoon perustuvalla teollisuudella periaatteessa maapallon puitteissa rajattomat raaka-ainelähteet edellyttäen että instrumentointi onnistuu.

Esimerkki: jossain joku kertoi globaalin painovoimakartan laatimisesta. Entäpä jos tämä johtaakin vähitellen siihen että maankuoren raaka-ainevarat yhtäkkiä tunnetaankin kauttaaltaan. Tämä olisi jo aika mullistavaa. Samanlaisia esimerkkejä &quot;rajattomasta instrumentoinnista&quot; voi miettiä alalle kuin alalle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>KK: &#8220;On ihan aiheellinen kysymys, että tuleeko – tai onko jo tullut – vastaavia tulevaisuudessa (ja kuinka läheisessä tulevaisuudessa), vai ei.&#8221;</p>
<p>Toinen aiheellinen kysymys on tarvitaanko &#8220;teknologian kiihtyvään kehitykseen&#8221; vastaavia mullistuksia kuin fysiikassa 1900-1940, vai riittääkö tiedon hallinta. Jos 1930-luvulla keksitty kiinteän olomuodon fysiikka siirtää tietoa tarvittaessa gigatavujen nopeudella mistä tahansa maapallolta, on tietoon perustuvalla teollisuudella periaatteessa maapallon puitteissa rajattomat raaka-ainelähteet edellyttäen että instrumentointi onnistuu.</p>
<p>Esimerkki: jossain joku kertoi globaalin painovoimakartan laatimisesta. Entäpä jos tämä johtaakin vähitellen siihen että maankuoren raaka-ainevarat yhtäkkiä tunnetaankin kauttaaltaan. Tämä olisi jo aika mullistavaa. Samanlaisia esimerkkejä &#8220;rajattomasta instrumentoinnista&#8221; voi miettiä alalle kuin alalle.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-73129" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('73129', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-73129-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Rotwang</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/comment-page-5/#comment-73127</link>
		<dc:creator>Rotwang</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 13:33:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=3224#comment-73127</guid>
		<description>Kari, luonnontieteissä viimeiset 50 vuotta tullaan todennäköisesti muistamaan molekulaaristen biotieteiden kultakautena. Tämän ajanjakson aikana on selvitetty monet keskeisimmät elämän molekulaariset perusmekanismit, mm. geenien rakenne ja säätely, geenituotteiden molekulaariset funktiot, niiden rakenteet ja vuorovaikutukset. Tämän tiedon avulla on opittu ymmärtämään monien sairauksien, kuten esim. syövän, molekyylitason syntymekanismeja. 

Olisi kovin yllättävää, mikäli nämä saavutukset eivät vaikuttaisi erittäin merkittävästi esim. lääketieteen ja kasvinjalostuksen tulevaisuuteen seuraavan 50-100 vuoden aikana.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kari, luonnontieteissä viimeiset 50 vuotta tullaan todennäköisesti muistamaan molekulaaristen biotieteiden kultakautena. Tämän ajanjakson aikana on selvitetty monet keskeisimmät elämän molekulaariset perusmekanismit, mm. geenien rakenne ja säätely, geenituotteiden molekulaariset funktiot, niiden rakenteet ja vuorovaikutukset. Tämän tiedon avulla on opittu ymmärtämään monien sairauksien, kuten esim. syövän, molekyylitason syntymekanismeja. </p>
<p>Olisi kovin yllättävää, mikäli nämä saavutukset eivät vaikuttaisi erittäin merkittävästi esim. lääketieteen ja kasvinjalostuksen tulevaisuuteen seuraavan 50-100 vuoden aikana.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-73127" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('73127', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-73127-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Kari Koskinen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/comment-page-5/#comment-73073</link>
		<dc:creator>Kari Koskinen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 09:13:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=3224#comment-73073</guid>
		<description>Tiedemies,

Minusta et nyt ole ihan reilu muita keskustelijoita kohtaan.

Esimerkiksi kvanttiteoria, Newtonin lait ja Maxwellin yhtälöt (ja jos nyt populismin uhallakin laitetaan tähän vielä suhteellisuusteoriakin) ovat olleet sekä älyllisesti, teknologisesti että maailmankuvallisesti _mullistavia_. Niiden ymmärtämisessä ja soveltamisessa tässä on viimeajat mennyt.

On ihan aiheellinen kysymys, että tuleeko - tai onko jo tullut - vastaavia tulevaisuudessa (ja kuinka läheisessä tulevaisuudessa), vai ei.

Jos sinusta näiden kysymysten pohtiminen on &quot;viisastelua&quot;, niin en voi muuta kuin esittää valitteluni. Jos taas haluat tasokkaampia argumentteja, niin sillekään ei taida olla paljoa tehtävissä :-/

Kari</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiedemies,</p>
<p>Minusta et nyt ole ihan reilu muita keskustelijoita kohtaan.</p>
<p>Esimerkiksi kvanttiteoria, Newtonin lait ja Maxwellin yhtälöt (ja jos nyt populismin uhallakin laitetaan tähän vielä suhteellisuusteoriakin) ovat olleet sekä älyllisesti, teknologisesti että maailmankuvallisesti _mullistavia_. Niiden ymmärtämisessä ja soveltamisessa tässä on viimeajat mennyt.</p>
<p>On ihan aiheellinen kysymys, että tuleeko &#8211; tai onko jo tullut &#8211; vastaavia tulevaisuudessa (ja kuinka läheisessä tulevaisuudessa), vai ei.</p>
<p>Jos sinusta näiden kysymysten pohtiminen on &#8220;viisastelua&#8221;, niin en voi muuta kuin esittää valitteluni. Jos taas haluat tasokkaampia argumentteja, niin sillekään ei taida olla paljoa tehtävissä :-/</p>
<p>Kari</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-73073" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('73073', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-73073-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Tiedemies</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/comment-page-5/#comment-73018</link>
		<dc:creator>Tiedemies</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 05:15:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=3224#comment-73018</guid>
		<description>Minusta tässä nyt vähän viisastellaan vähän samaan tapaan kuin että koska palamiseen perustuva mäntämoottorikin keksittiin jo 1200-luvulla, niin polttomoottorin teknologiakaan ei ole kehittynyt 800 vuoteen. Kuuhunkin lennettiin yli 1000 vuotta vanhalla kiinalaisella teknologialla.

Sori, mutta tämä ei oikein nyt täsmää, enkä jaksa vääntää.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Minusta tässä nyt vähän viisastellaan vähän samaan tapaan kuin että koska palamiseen perustuva mäntämoottorikin keksittiin jo 1200-luvulla, niin polttomoottorin teknologiakaan ei ole kehittynyt 800 vuoteen. Kuuhunkin lennettiin yli 1000 vuotta vanhalla kiinalaisella teknologialla.</p>
<p>Sori, mutta tämä ei oikein nyt täsmää, enkä jaksa vääntää.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-73018" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('73018', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-73018-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/comment-page-5/#comment-72809</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jul 2010 12:16:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=3224#comment-72809</guid>
		<description>Olen Karin kanssa samalla tavalla vähän pessimistinen, tai ainakaan en pysty näkemään mitään evidenssiä siitä että tekniikan kehitys &lt;i&gt;kiihtyy&lt;/i&gt;.

Karin mainitsemaan 60-luvun mennessä oli esimerkiksi keksitty penisiliini, ehkäisypilleri ja elinsiirtojakin oli tehty, kaksi ensimmäistä oli mullistavia keksintöjä. Mitä se genomin koodaminen on tuottanut?

Liikennepuolella sotien jälkeen isoimmat kehitysaskeleet on standardikontti ja toimiva suihkumoottori, ensimmäinen mahdollisti laajenevan maailmankaupan ja on mainio esimerkki siitä kuinka tuottavuuden raju kasvattaminen ei todellakaan vaadi mitään teknisesti ihmeellistä. Viime vuosikymmenien isoimmaksi kehitysaskeleeksi liikenteessä joku tarjosi lentokonelaukkua, pyörät on kasvattanut jalankulkijoiden kykyä kulkea tavaroiden kanssa merkittävästi.

Tietotekniikassa on kehittynyt lähinnä prosessorit, mikä on tietenkin arvokas ja hyvä juttu, mutta esimerkiksi uusia yleisiä ohjelmistotyyppejä on syntynyt hyvin harvakseen.

Olisiko niin että teknologian kehityksen hyödyt ovat laskevia?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olen Karin kanssa samalla tavalla vähän pessimistinen, tai ainakaan en pysty näkemään mitään evidenssiä siitä että tekniikan kehitys <i>kiihtyy</i>.</p>
<p>Karin mainitsemaan 60-luvun mennessä oli esimerkiksi keksitty penisiliini, ehkäisypilleri ja elinsiirtojakin oli tehty, kaksi ensimmäistä oli mullistavia keksintöjä. Mitä se genomin koodaminen on tuottanut?</p>
<p>Liikennepuolella sotien jälkeen isoimmat kehitysaskeleet on standardikontti ja toimiva suihkumoottori, ensimmäinen mahdollisti laajenevan maailmankaupan ja on mainio esimerkki siitä kuinka tuottavuuden raju kasvattaminen ei todellakaan vaadi mitään teknisesti ihmeellistä. Viime vuosikymmenien isoimmaksi kehitysaskeleeksi liikenteessä joku tarjosi lentokonelaukkua, pyörät on kasvattanut jalankulkijoiden kykyä kulkea tavaroiden kanssa merkittävästi.</p>
<p>Tietotekniikassa on kehittynyt lähinnä prosessorit, mikä on tietenkin arvokas ja hyvä juttu, mutta esimerkiksi uusia yleisiä ohjelmistotyyppejä on syntynyt hyvin harvakseen.</p>
<p>Olisiko niin että teknologian kehityksen hyödyt ovat laskevia?</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-72809" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('72809', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-72809-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: M.L</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/comment-page-5/#comment-72748</link>
		<dc:creator>M.L</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jul 2010 09:41:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=3224#comment-72748</guid>
		<description>Tiedollistuvassa maailmassa keksinnöt tulevat olemaan yhä kasvavissa määrin immateriaalisia ja lisäarvoa tuotetaan yhä enenevissä määrin muutoin kuin teknologisia härpättimiä lisää keksimällä/valmistamalla.

Ja se tuotettava lisäarvo on aika pitkälti ihmisten pään sisällä (brändit ja mielikuvat). Ei kai tuollaiselle &quot;laadulliselle&quot; kasvulle ole mitään rajaa olemassa. Tuotteiden arvostus ja sitä kautta hintakin on loppujen lopuksi ihmisten pään sisällä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiedollistuvassa maailmassa keksinnöt tulevat olemaan yhä kasvavissa määrin immateriaalisia ja lisäarvoa tuotetaan yhä enenevissä määrin muutoin kuin teknologisia härpättimiä lisää keksimällä/valmistamalla.</p>
<p>Ja se tuotettava lisäarvo on aika pitkälti ihmisten pään sisällä (brändit ja mielikuvat). Ei kai tuollaiselle &#8220;laadulliselle&#8221; kasvulle ole mitään rajaa olemassa. Tuotteiden arvostus ja sitä kautta hintakin on loppujen lopuksi ihmisten pään sisällä.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-72748" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('72748', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-72748-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Saara</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/comment-page-5/#comment-72744</link>
		<dc:creator>Saara</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jul 2010 09:06:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=3224#comment-72744</guid>
		<description>J.M. Korhonen:
&lt;blockquote&gt;Lapsille pitäisi opettaa luovuutta, ei ulkoaoppimista...&lt;/blockquote&gt;
Niin pitäisi, mutta se on hankalaa yhteiskunnassa, jossa vallitseva kanta on se, että luovuus on synnynnäinen lahja eikä sitä voi oppia.

Vaikka hyväksyttäisiin (kuten toivottavasti sentään vielä joskus tapahtuu), että luovuutta voi sekä oppia että opettaa, joudutaan kulkemaan vielä pitkä matka ennen kuin meillä on peruskoulunopettajia, jotka myös tosiasiallisesti kykenevät sitä opettamaan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J.M. Korhonen:</p>
<blockquote><p>Lapsille pitäisi opettaa luovuutta, ei ulkoaoppimista&#8230;</p></blockquote>
<p>Niin pitäisi, mutta se on hankalaa yhteiskunnassa, jossa vallitseva kanta on se, että luovuus on synnynnäinen lahja eikä sitä voi oppia.</p>
<p>Vaikka hyväksyttäisiin (kuten toivottavasti sentään vielä joskus tapahtuu), että luovuutta voi sekä oppia että opettaa, joudutaan kulkemaan vielä pitkä matka ennen kuin meillä on peruskoulunopettajia, jotka myös tosiasiallisesti kykenevät sitä opettamaan.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-72744" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('72744', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-72744-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Kari Koskinen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/06/26/lahjakkaan-lapsen-opetus/comment-page-5/#comment-72741</link>
		<dc:creator>Kari Koskinen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jul 2010 08:24:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=3224#comment-72741</guid>
		<description>Tiedemies:
&lt;blockquote&gt;
Tätä en kiistä muuten kuin ehkä infran osalta. “Satoihin vuosiin” kuulostaa liioittelulta. Mikä on ratakiskon, betonielementin, tms. tekninen käyttöikä? Infran on pakko olla ainakin pääosin “valmista” viimeistään sillä aikavälillä, jos teknistä kehitystä ei tule, koska sillä aikavälillä se infra täytyy rakentaa kokonaan uudestaan. So. investoinnit alkavat jossain pisteessä mennä kokonaan vanhan infran ja pääoman korvaamiseen. Sen jälkeen ei ole eikä tule paljoakaan kasvua ilman tekonologiaa. Jotain pientä tehostamista voi tietysti olla mahdollista tehdä, mutta noilla aikaväleillä sekin on marginaalista.
&lt;/blockquote&gt;

Minusta tässä syntyy jonkinlainen harha siitä syystä, että se tekniikka tosiasiallisesti on kehittynyt. Minusta esimerkiksi Suomessa liikenneverkko saatiin &quot;valmiikksi&quot; joskus ennen sotia olevalla ajalla, mutta sitten sen jälkeen keksittiin henkilöauto, jonka vuoksi piti rakentaa autoliikenneverkko.

Sekä rata- että autoliikenneverkon rakentaminen on ollut aikanaan suuri ponnistus. Nykyisellään se ei sitä enää olisi, juurikin tekniikan kehittymisen vuoksi. Sen sijaan ylläpito voi tulla yllättävänkin kalliiksi, koska ennenaikaan asioita on tehty paljon &quot;väärin&quot; nykytekniikan näkökulmasta katsoen. Jos mitään uutta ei enää keksittäisi, niin tokihan nykyistä enemmän siirryttäisiin ratkaisuihin, joissa ylläpito on halpaa; nykyisin ei oikein kannata, koska tulevaisuuden tekniikka kuitenkin tekee kaikki ongelmat hieman toisennäköiseksi.

Mutta toki olet asiallisesti ottaen oikeassa siinä, että ei sieltä loputtomiin ole mitään ihmeitä saatavissa, sadoiksi vuosiksi kuitenkin. Jo kaupungistumisasteen kasvamiseen jonnekin 90 prosentin luokkaan näyttää kestävän sata vuotta, joten ei se infran rakentaminen nyt ihan kauhen lyhyellä aikavälillä ole mitätön juttu.

&lt;blockquote&gt;
WTF? Genomi on luettu, nyt sitä selvitetään. Mikrobiologiassa on vaikka mitä uutta tullut 60-luvun jälkeen. COBE vahvisti alkuräjähdysteoriaa, uusia kvarkkeja löydettiin vielä 90-luvulla, tau-neutriino vasta 2000-luvulla, Higgsin bosonia etsitään– jos sitä ei löydy, niin fysiikka menee paljolti uusiksi.
&lt;/blockquote&gt;

Voi olla, että minä en vain näe :-/

Minusta nuo jutut ovat olleet lähinnä hienosäätöä aiempaan ja toisaalta tekniikan puolella kehitys on ollut lähinnä &quot;kauan&quot; sitten keksittyjen ideoiden käytännön toteuttamista.

Minä ajattelin sellaisia Isoja Ideoita, kuten vaikkapa sähkömagnetiikka, kvanttimekaniikka, suhteellisuusteoria ja geenien löytäminen. Tekniikan puolella ajattelin sellaisia projekteja, kuten Arpanet, Bellin laboratorio ja Palo Alton tutkimuskeskus. Ei tuollaisia minusta vähään aikaan ole ollut.

Mutta kuten sanottua, on tietenkin täysin mahdollista, että näiden juttujen näkeminen on vain liikaa minun rajoittuneelle mielelleni. En minä silti pidä mitenkään mahdottomana skenaariona, että homma &quot;hyytyy&quot; jossain vaiheessa, ei tosin vielä ainakaan lähivuosikymmeninä, ideoiden puutteeseen. 

Sanomattakin on selvää, että toivoisin olevani väärässä. Mutta ei minulla ainakaan ole kovasti uusia (isoja) ideoita, eikä niitä tunnu muuallakaan erityisemmin olevan, enemmän pikkuparannuksilla ja vanhojen ideoiden soveltamisella tässä mennään.

&lt;blockquote&gt;
Se, että sinä kuvittelet kehityksen pysähtyneen ei (onneksi) ole todiste muusta kuin siitä, ettet ilmeisesti seuraa tapahtumia.
&lt;/blockquote&gt;

Pessimisti ei pety :-)

Kari</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiedemies:</p>
<blockquote><p>
Tätä en kiistä muuten kuin ehkä infran osalta. “Satoihin vuosiin” kuulostaa liioittelulta. Mikä on ratakiskon, betonielementin, tms. tekninen käyttöikä? Infran on pakko olla ainakin pääosin “valmista” viimeistään sillä aikavälillä, jos teknistä kehitystä ei tule, koska sillä aikavälillä se infra täytyy rakentaa kokonaan uudestaan. So. investoinnit alkavat jossain pisteessä mennä kokonaan vanhan infran ja pääoman korvaamiseen. Sen jälkeen ei ole eikä tule paljoakaan kasvua ilman tekonologiaa. Jotain pientä tehostamista voi tietysti olla mahdollista tehdä, mutta noilla aikaväleillä sekin on marginaalista.
</p></blockquote>
<p>Minusta tässä syntyy jonkinlainen harha siitä syystä, että se tekniikka tosiasiallisesti on kehittynyt. Minusta esimerkiksi Suomessa liikenneverkko saatiin &#8220;valmiikksi&#8221; joskus ennen sotia olevalla ajalla, mutta sitten sen jälkeen keksittiin henkilöauto, jonka vuoksi piti rakentaa autoliikenneverkko.</p>
<p>Sekä rata- että autoliikenneverkon rakentaminen on ollut aikanaan suuri ponnistus. Nykyisellään se ei sitä enää olisi, juurikin tekniikan kehittymisen vuoksi. Sen sijaan ylläpito voi tulla yllättävänkin kalliiksi, koska ennenaikaan asioita on tehty paljon &#8220;väärin&#8221; nykytekniikan näkökulmasta katsoen. Jos mitään uutta ei enää keksittäisi, niin tokihan nykyistä enemmän siirryttäisiin ratkaisuihin, joissa ylläpito on halpaa; nykyisin ei oikein kannata, koska tulevaisuuden tekniikka kuitenkin tekee kaikki ongelmat hieman toisennäköiseksi.</p>
<p>Mutta toki olet asiallisesti ottaen oikeassa siinä, että ei sieltä loputtomiin ole mitään ihmeitä saatavissa, sadoiksi vuosiksi kuitenkin. Jo kaupungistumisasteen kasvamiseen jonnekin 90 prosentin luokkaan näyttää kestävän sata vuotta, joten ei se infran rakentaminen nyt ihan kauhen lyhyellä aikavälillä ole mitätön juttu.</p>
<blockquote><p>
WTF? Genomi on luettu, nyt sitä selvitetään. Mikrobiologiassa on vaikka mitä uutta tullut 60-luvun jälkeen. COBE vahvisti alkuräjähdysteoriaa, uusia kvarkkeja löydettiin vielä 90-luvulla, tau-neutriino vasta 2000-luvulla, Higgsin bosonia etsitään– jos sitä ei löydy, niin fysiikka menee paljolti uusiksi.
</p></blockquote>
<p>Voi olla, että minä en vain näe :-/</p>
<p>Minusta nuo jutut ovat olleet lähinnä hienosäätöä aiempaan ja toisaalta tekniikan puolella kehitys on ollut lähinnä &#8220;kauan&#8221; sitten keksittyjen ideoiden käytännön toteuttamista.</p>
<p>Minä ajattelin sellaisia Isoja Ideoita, kuten vaikkapa sähkömagnetiikka, kvanttimekaniikka, suhteellisuusteoria ja geenien löytäminen. Tekniikan puolella ajattelin sellaisia projekteja, kuten Arpanet, Bellin laboratorio ja Palo Alton tutkimuskeskus. Ei tuollaisia minusta vähään aikaan ole ollut.</p>
<p>Mutta kuten sanottua, on tietenkin täysin mahdollista, että näiden juttujen näkeminen on vain liikaa minun rajoittuneelle mielelleni. En minä silti pidä mitenkään mahdottomana skenaariona, että homma &#8220;hyytyy&#8221; jossain vaiheessa, ei tosin vielä ainakaan lähivuosikymmeninä, ideoiden puutteeseen. </p>
<p>Sanomattakin on selvää, että toivoisin olevani väärässä. Mutta ei minulla ainakaan ole kovasti uusia (isoja) ideoita, eikä niitä tunnu muuallakaan erityisemmin olevan, enemmän pikkuparannuksilla ja vanhojen ideoiden soveltamisella tässä mennään.</p>
<blockquote><p>
Se, että sinä kuvittelet kehityksen pysähtyneen ei (onneksi) ole todiste muusta kuin siitä, ettet ilmeisesti seuraa tapahtumia.
</p></blockquote>
<p>Pessimisti ei pety <img src='http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Kari</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-72741" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('72741', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-72741-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

