<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Asuntojen keskikokovaatimus kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 18:58:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tcrown</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/comment-page-2/#comment-57288</link>
		<dc:creator>tcrown</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 15:28:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2783#comment-57288</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Miten olisi määräys, että kolmannes asunnoista on oltava kooltaan yli 90 neliötä tai että asuinpinta-alasta puolet tulee olla yli 90 neliön asunnoissa? Keksiikö joku paremman säännön?

Muuten olen sitä mieltä, ettei tuon säännön pidä olla täsmälleen sama joka kaupunginosassa eikä joka tontilla.&lt;/blockquote&gt;

Jos nyt oletetaan, että käytännön realiteetit ovat, että kaupunki lahjoittaa jatkossakin puoli-ilmaiseksi noita tontteja yhteiskuntasuhteensa hyvin hoitaneille gryndereille, ja jatkossakin kaavoituksesta päättää kaupunki eikä markkinat, niin voisi tähän silti yrittää liimata vähän vapaita markkinoita. Kun grynderi saa tontin, kaupan kylkiäisinä tulee velvollisuus  rakentaa n yksiötä, m kaksiota jne. Mutta tämä velvollisuus on paloiteltavissa ja siirrettävissä mihin tahansa Helsingin (tai kaupunginosan) tonttiin. Nyt kun yksi grynderi haluaa rakentaa tontilleen pelkkiä yksiöitä ja toinen luksus-lukaaleja, niin nämä voivat käydä keskenään kauppaa noilla rakennusvelvollisuuksilla. Jos rakennusvelvollisuus ei täyty, velvollisuuden omistaja palauttaa tontin kaupungille korvauksetta. Nyt ei tarvitse enää muuta kuin tietää paljonko minkäkin kokoisia asuntoja halutaan helsinkiin. (Ajatus on luonnosteltu nopeasti. Oletan, että siitä löytyy rakennusnosturin mentäviä reikiä, mutta oletan myös, että ne reiät on paikattavissa vähän perusteellisemmalla pohdinnalla)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
<blockquote>Miten olisi määräys, että kolmannes asunnoista on oltava kooltaan yli 90 neliötä tai että asuinpinta-alasta puolet tulee olla yli 90 neliön asunnoissa? Keksiikö joku paremman säännön?</p>
<p>Muuten olen sitä mieltä, ettei tuon säännön pidä olla täsmälleen sama joka kaupunginosassa eikä joka tontilla.</p></blockquote>
<p>Jos nyt oletetaan, että käytännön realiteetit ovat, että kaupunki lahjoittaa jatkossakin puoli-ilmaiseksi noita tontteja yhteiskuntasuhteensa hyvin hoitaneille gryndereille, ja jatkossakin kaavoituksesta päättää kaupunki eikä markkinat, niin voisi tähän silti yrittää liimata vähän vapaita markkinoita. Kun grynderi saa tontin, kaupan kylkiäisinä tulee velvollisuus  rakentaa n yksiötä, m kaksiota jne. Mutta tämä velvollisuus on paloiteltavissa ja siirrettävissä mihin tahansa Helsingin (tai kaupunginosan) tonttiin. Nyt kun yksi grynderi haluaa rakentaa tontilleen pelkkiä yksiöitä ja toinen luksus-lukaaleja, niin nämä voivat käydä keskenään kauppaa noilla rakennusvelvollisuuksilla. Jos rakennusvelvollisuus ei täyty, velvollisuuden omistaja palauttaa tontin kaupungille korvauksetta. Nyt ei tarvitse enää muuta kuin tietää paljonko minkäkin kokoisia asuntoja halutaan helsinkiin. (Ajatus on luonnosteltu nopeasti. Oletan, että siitä löytyy rakennusnosturin mentäviä reikiä, mutta oletan myös, että ne reiät on paikattavissa vähän perusteellisemmalla pohdinnalla)</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-57288" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('57288', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-57288-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: akseli jokinen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/comment-page-2/#comment-57249</link>
		<dc:creator>akseli jokinen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 10:24:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2783#comment-57249</guid>
		<description>Soininvaara:
&quot;Itse asiassa on jäänyt käsiin, Vuosaaressa. En tiedä, ovatko kaavat olleet kovin kalliita vai talosuunnittelu mahdotonta, mutta kalliita taloja on tullut, niin kallita, ettei oikein mene kaupaksi.&quot;

Toki jää käsiin, kun poliittisilla päätöksillä on Vuosaaresta tehty kokeilukeskus. Vuosaaren kanava ja ranta ovat hienoja paikkoja ja siellä on upea käydä kesällä. Ikinä en sinne kuitenkaan muuttaisi. Kannattaa kysyä poliitikon itseltään, miksi ihmiset muuttavat ylihintaiseen Saunalahteen Espooseen, mutta eivät muuta ylihintaiseen Vuosaareen. Vinkki: etäisyyksillä asia ei selity.

Erittäin kannatettavaa on toki pyrkiä pitämään meidät lapsiperheet Helsingissä. Siitä Soininvaaralle kiitos. Mutta politikointiin koko homma jumittuu. Eihän Vapaavuorikaan ole oikeasti mitään aikaan saanut asuntoministerinä. Oulussa saa uutta asuntoa 1800e/neliö vuokratontilla ja Helsingissä 4500e/neliö vuokratontilla. Vihreiden Könkkölä toki ansiokkaasti ollut mukana hintaa nostamassa. Ja Oulussa alihjankintaketjutus voi olla lyhyempi ja sitä myöten laatu saattaa olla jopa parempi. Mutta antaa kartellien ja poliittisen suhmuroinnin tanssin jatkua. Vain todellinen kriisi voi mätäpaiseet puhkaista suunnittelussa (politiikka) ja rakentamisessa (näennäinen kilpailu ja monopolimainen tuotto). 

Suora lainaus suuren rakennusyhtiön managerilta yksityiskeskustelussa:&quot;Tuli ammuttua vähän yli hinnoittelussa, mutta antaa olle myynnissä vaan. Uutta ei tule ennen kuin vanhat myyty ja ihmisten on pakko lopulta maksaa&quot;. Tämä peli jatkuu poliitikkojen siunauksella. Oikeassa markkinataloudessa uusien asuntojen hinnat olisivat talouskriisin aikana pudonneet. 
Yksityinen ihminen ei voi rakentamisvelvoitetta kiertää, jos kaupungilta tontin sattuu saamaan. Rakennusliike taas voi Töölön stagella pressut päälle vaan kysyntää ylläpitämään.
Vielä lopuksi terveiset rakennusliikkeille: Eihän kukaan halua pientä asuntoa ostaa! Mutta Suomessa homma on edellä kuvatulla tavalla hoidettu niin, että asunto on aina vähän kalliimpi, kuin mihin ihmisellä on varaa. Tyhjä maa, ahtaat asunnot. Huippuhintaan. On lottovoitto syntyä Suomeen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Soininvaara:<br />
&#8220;Itse asiassa on jäänyt käsiin, Vuosaaressa. En tiedä, ovatko kaavat olleet kovin kalliita vai talosuunnittelu mahdotonta, mutta kalliita taloja on tullut, niin kallita, ettei oikein mene kaupaksi.&#8221;</p>
<p>Toki jää käsiin, kun poliittisilla päätöksillä on Vuosaaresta tehty kokeilukeskus. Vuosaaren kanava ja ranta ovat hienoja paikkoja ja siellä on upea käydä kesällä. Ikinä en sinne kuitenkaan muuttaisi. Kannattaa kysyä poliitikon itseltään, miksi ihmiset muuttavat ylihintaiseen Saunalahteen Espooseen, mutta eivät muuta ylihintaiseen Vuosaareen. Vinkki: etäisyyksillä asia ei selity.</p>
<p>Erittäin kannatettavaa on toki pyrkiä pitämään meidät lapsiperheet Helsingissä. Siitä Soininvaaralle kiitos. Mutta politikointiin koko homma jumittuu. Eihän Vapaavuorikaan ole oikeasti mitään aikaan saanut asuntoministerinä. Oulussa saa uutta asuntoa 1800e/neliö vuokratontilla ja Helsingissä 4500e/neliö vuokratontilla. Vihreiden Könkkölä toki ansiokkaasti ollut mukana hintaa nostamassa. Ja Oulussa alihjankintaketjutus voi olla lyhyempi ja sitä myöten laatu saattaa olla jopa parempi. Mutta antaa kartellien ja poliittisen suhmuroinnin tanssin jatkua. Vain todellinen kriisi voi mätäpaiseet puhkaista suunnittelussa (politiikka) ja rakentamisessa (näennäinen kilpailu ja monopolimainen tuotto). </p>
<p>Suora lainaus suuren rakennusyhtiön managerilta yksityiskeskustelussa:&#8221;Tuli ammuttua vähän yli hinnoittelussa, mutta antaa olle myynnissä vaan. Uutta ei tule ennen kuin vanhat myyty ja ihmisten on pakko lopulta maksaa&#8221;. Tämä peli jatkuu poliitikkojen siunauksella. Oikeassa markkinataloudessa uusien asuntojen hinnat olisivat talouskriisin aikana pudonneet.<br />
Yksityinen ihminen ei voi rakentamisvelvoitetta kiertää, jos kaupungilta tontin sattuu saamaan. Rakennusliike taas voi Töölön stagella pressut päälle vaan kysyntää ylläpitämään.<br />
Vielä lopuksi terveiset rakennusliikkeille: Eihän kukaan halua pientä asuntoa ostaa! Mutta Suomessa homma on edellä kuvatulla tavalla hoidettu niin, että asunto on aina vähän kalliimpi, kuin mihin ihmisellä on varaa. Tyhjä maa, ahtaat asunnot. Huippuhintaan. On lottovoitto syntyä Suomeen.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-57249" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('57249', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-57249-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: juha</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/comment-page-2/#comment-57201</link>
		<dc:creator>juha</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 20:06:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2783#comment-57201</guid>
		<description>En usko, että Helsinki voi sinänsä tehdä mitään sille, että sinkut pakkaantuvat sinne. Sinkulle sopii pieni kaupunkiasunto. Näin on aina ollut ja näin on aina oleva.

Sen sijaan ne, jotka omistavat 2 autoa, veneen, kolme koiraa ja viisi lasta, haluavat ymmärrettävästi tilaa ympärilleen ja muuttavat jonnekin, missä tämä elämäntapa on mahdollinen. Yleensä tämä ei ole mahdollista Helsingissä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En usko, että Helsinki voi sinänsä tehdä mitään sille, että sinkut pakkaantuvat sinne. Sinkulle sopii pieni kaupunkiasunto. Näin on aina ollut ja näin on aina oleva.</p>
<p>Sen sijaan ne, jotka omistavat 2 autoa, veneen, kolme koiraa ja viisi lasta, haluavat ymmärrettävästi tilaa ympärilleen ja muuttavat jonnekin, missä tämä elämäntapa on mahdollinen. Yleensä tämä ei ole mahdollista Helsingissä.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-57201" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('57201', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-57201-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: juha</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/comment-page-1/#comment-57199</link>
		<dc:creator>juha</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 20:00:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2783#comment-57199</guid>
		<description>Osmo: &quot;Helsinki on tehnyt itsestään liian houkuttelevan paikan asua. Siksi mikään realistinen määrä asuntotuotantoa ei riitä.&quot;

Näin se juuri on. Tuo Osmon vertaus soukka/töölö oli siitä virheellinen, että asuntojen hinta tulee aina olemaan töölössä kovempi kuin Soukassa, siitä syystä, että töölö on lähempänä Helsingin keskustaa. Paras asuntojen hinnan selittäjä on maantieteellinen etäisyys Helsingin keskustasta.

Me täällä ympäryskunnissa saamme paljon halpoja neliöitä ja tilaa pihalla. Mutta silti useimmat ihmiset mieluummin asuvat ahtaasti töölössä tai lauttasaaressa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Osmo: &#8220;Helsinki on tehnyt itsestään liian houkuttelevan paikan asua. Siksi mikään realistinen määrä asuntotuotantoa ei riitä.&#8221;</p>
<p>Näin se juuri on. Tuo Osmon vertaus soukka/töölö oli siitä virheellinen, että asuntojen hinta tulee aina olemaan töölössä kovempi kuin Soukassa, siitä syystä, että töölö on lähempänä Helsingin keskustaa. Paras asuntojen hinnan selittäjä on maantieteellinen etäisyys Helsingin keskustasta.</p>
<p>Me täällä ympäryskunnissa saamme paljon halpoja neliöitä ja tilaa pihalla. Mutta silti useimmat ihmiset mieluummin asuvat ahtaasti töölössä tai lauttasaaressa.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-57199" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('57199', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-57199-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/comment-page-1/#comment-57195</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 19:14:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2783#comment-57195</guid>
		<description>Taidan tietää kohteen. Hyvän näköisiä taloja, mutta hinnat on oli sijainnin huomioon ottaen vaan aivan liian kovia. Se on nyt kuitenkin Vuosaari, eli kaukana.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Taidan tietää kohteen. Hyvän näköisiä taloja, mutta hinnat on oli sijainnin huomioon ottaen vaan aivan liian kovia. Se on nyt kuitenkin Vuosaari, eli kaukana.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-57195" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('57195', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-57195-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Osmo Soininvaara</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/comment-page-1/#comment-57192</link>
		<dc:creator>Osmo Soininvaara</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 18:43:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2783#comment-57192</guid>
		<description>Itse asiassa on jäänyt käsiin, Vuosaaressa. En tiedä, ovatko kaavat olleet kovin kalliita vai talosuunnittelu mahdotonta, mutta kalliita taloja on tullut, niin kallita, ettei oikein mene kaupaksi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Itse asiassa on jäänyt käsiin, Vuosaaressa. En tiedä, ovatko kaavat olleet kovin kalliita vai talosuunnittelu mahdotonta, mutta kalliita taloja on tullut, niin kallita, ettei oikein mene kaupaksi.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-57192" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('57192', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-57192-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/comment-page-1/#comment-57186</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 18:21:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2783#comment-57186</guid>
		<description>&lt;i&gt;Helsinki pyrkii rakentamaan 5000 asuntoa vuodessa.&lt;/i&gt;

Ja jos ei onnistuta? Mitä jos yksinkertaisesti ATT rakennuttaisi vuodessa 5000 asuntoa miinus sen mitä muut rakentaa? Kävin juuri ATT:n sivuilla, hyvin menee ainakin HITAS kaupaksi keskellä laskukautta, myyvät ei oota. Ja ei kai niitä kovan rahankaan asuntoja ole kaupungin käsin jäänyt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Helsinki pyrkii rakentamaan 5000 asuntoa vuodessa.</i></p>
<p>Ja jos ei onnistuta? Mitä jos yksinkertaisesti ATT rakennuttaisi vuodessa 5000 asuntoa miinus sen mitä muut rakentaa? Kävin juuri ATT:n sivuilla, hyvin menee ainakin HITAS kaupaksi keskellä laskukautta, myyvät ei oota. Ja ei kai niitä kovan rahankaan asuntoja ole kaupungin käsin jäänyt.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-57186" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('57186', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-57186-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Kjr63</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/comment-page-1/#comment-57185</link>
		<dc:creator>Kjr63</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 17:44:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2783#comment-57185</guid>
		<description>Samuli Saarelma:
&quot;..Ne lapsiperheet, joilla ei ole varaa ostaa kuin kaksio, todellisuudessa kärsivät tästä, koska tällaiset toimet tietenkin sitten nostavat pienempien asuntojen hintoja.&quot;

Kyllä. Kiintiö ei edes suosi lapsiperheitä, vaan varakkaita lapsiperheitä. Perheitä, joilla on muutakin tuloa kuin ansiotulo. Joten nykypolitiikka ei suurella todennäköisyydellä tue tuottavaa taloutta. Yksi siivoojaperhe tuottaa enemmän varallisuutta kuin 10 pankinjohtajaa brittiläisen tutkimuksen mukaan. Puhumattakaan ties mistä vuokraspekulanteista ja muista etuoikeusryhmistä.
(K.o. tutkimuksen mukaan pankinjohtajat tuottavat itse asiassa reilusti tappiota, mikä on kyllä saavutus lähes 0-korkoista luottoa nauttiville)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Samuli Saarelma:<br />
&#8220;..Ne lapsiperheet, joilla ei ole varaa ostaa kuin kaksio, todellisuudessa kärsivät tästä, koska tällaiset toimet tietenkin sitten nostavat pienempien asuntojen hintoja.&#8221;</p>
<p>Kyllä. Kiintiö ei edes suosi lapsiperheitä, vaan varakkaita lapsiperheitä. Perheitä, joilla on muutakin tuloa kuin ansiotulo. Joten nykypolitiikka ei suurella todennäköisyydellä tue tuottavaa taloutta. Yksi siivoojaperhe tuottaa enemmän varallisuutta kuin 10 pankinjohtajaa brittiläisen tutkimuksen mukaan. Puhumattakaan ties mistä vuokraspekulanteista ja muista etuoikeusryhmistä.<br />
(K.o. tutkimuksen mukaan pankinjohtajat tuottavat itse asiassa reilusti tappiota, mikä on kyllä saavutus lähes 0-korkoista luottoa nauttiville)</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-57185" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('57185', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-57185-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: lasse</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/comment-page-1/#comment-57182</link>
		<dc:creator>lasse</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 16:45:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2783#comment-57182</guid>
		<description>Keskustelua vaivaa hyvin yleinen virheoletus. Oletetaan, että rakennusliikkeiden tuote on asunto tai talo, jonka hinta muodostuu raaka-ainekuluista , työn hinnasta ja työmaan ylläpitokuluista.. Näin ei tietenkään ole. Rakennusliikkeen tuote on rakennusprosessi. Rakennusliikkeet myyvät siis tiettyä tapaa ja järjestystä talon rakentamiseen. Miten ali- ja sivu-urakoitsijat kilpailutetaan, miten tontti hankitaan ja arvotetaan , miten työmaakopit sijoitetaan työmaalla, missä järjestyksessä työvaiheet tehdään jne jne. Tuhansia pieniä detaljitason päätöksiä, joista ketjutetaan kokonainen prosessi. Kun pörssirakennusyhtiö rakentaa tuhannetta elementtikerrostaloaan , se on ratkaissut kaikki mahdolliset ongelmatilanteet ja huomioinut ne prosessissaan. Sen vuoksi se pystyy rakentamaan niin tehokkaasti , että uuden alalle pyrkivän rakentajan hinta on esim. 40% kalliimpi, koska sen täytyisi ensin harjoitella sata taloa saadakseen tehokkuutensa samalle tasolle. Näin pörssirakennusyhtiö voi tehdä 25% katetta eikä alalle pääse  uusia tekijöitä. Ulospäin näyttää sikailulta , mutta oikeasti onkin vain markkinataloutta ja tehokkuutta.Surullinen fakta on , että rakentaminen ja työ on ihan oikeasti niin kallista Suomessa kuin se on.

Toinen hintatasoa nostava muuttuja on &quot;halvin on paras&quot;-kilpailulaki. Se toimii myös rakennusalalla, mutta valitettasvasti  kartelliyhtiön hyväksi. Homma menee näin: On iso pääomaa vaativa rakennuskohde , esim. kerrostaloalue tai julkinen infrahanke. Rakennuttajana on julkinen taho, pankki , eläkesäätiö tms.  Toimitusvarmuuden takaamiseksi ne pyytävät tarjoukset riittävän isolta toimijalta=pörssirakennusyhtiö. Nämä määrittelevät hintansa näin: ne pyytävät tarjouksia vakiintuneilta sivu- ja aliurakoitsijoiltaan tyyliin&quot;jos kolmen vuoden päästä rakentaisit tämän ja tämän yksikkömäärän , mikä olisi hinta?&quot;. Nämä eivät ole sitovia tarjouksia vaan mutu- ja varmanpäälletarjouksia , joissa hinnannousua arvaillaan. Näistä tarjouksista iso rakennusyhtiö kokoaa hintansa. Kun se saa urakan, se kilpailuttaa alityöt eri tarjoajilla ja kokoaa näistä esim. kolme-neljä halvinta loppukiriin. Muutama viikko ennen töiden aloittamista nämä kutsutaan neuvotteluihin ja kysytään&quot; oliko tässä laskelmassa joku väärinkäsitys tai virhe , jonka perusteella voit alentaa hintaa?&quot; (lain mukaan ei saa hintaa muuten alentaa). Yllättävän usein alennuksia löytyy ja erotus jää suurelle rakennusliikkeelle. Kun rakennus on saatu yli puolenvälin , ollaan aina jäljessä aikataulusta (kiirehtiminen hyödyttää pääurakoitsijaa). Tässä kohtaa laitetaan arkkitehti koville. Uudet ja kokeilulliset konstit muutetaan vanhoiksi hyväksi havaituiksi aikataulun nimissä ja halvennus jää pääurakoitsijan kirstuun.

Keinot joilla tähän voidaan puuttua ovat harvassa. Kilpailulaissa pitäisi arvottaa laatu ja kokeileva rakentaminen euromääräisenä muuttujana, mahdollistaa uusien tekijöiden alalle tulo kiusaamalla kartellisoituvia yrityksiä lainsäädännöllä, toteuttaa julkinen rakentaminen sillöin tällöin jyvitettyinä miniurakoina.
Hölmöintä on neliörajoilla tasapäistää rakentamista ja siten suosia isoja yrityksiä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Keskustelua vaivaa hyvin yleinen virheoletus. Oletetaan, että rakennusliikkeiden tuote on asunto tai talo, jonka hinta muodostuu raaka-ainekuluista , työn hinnasta ja työmaan ylläpitokuluista.. Näin ei tietenkään ole. Rakennusliikkeen tuote on rakennusprosessi. Rakennusliikkeet myyvät siis tiettyä tapaa ja järjestystä talon rakentamiseen. Miten ali- ja sivu-urakoitsijat kilpailutetaan, miten tontti hankitaan ja arvotetaan , miten työmaakopit sijoitetaan työmaalla, missä järjestyksessä työvaiheet tehdään jne jne. Tuhansia pieniä detaljitason päätöksiä, joista ketjutetaan kokonainen prosessi. Kun pörssirakennusyhtiö rakentaa tuhannetta elementtikerrostaloaan , se on ratkaissut kaikki mahdolliset ongelmatilanteet ja huomioinut ne prosessissaan. Sen vuoksi se pystyy rakentamaan niin tehokkaasti , että uuden alalle pyrkivän rakentajan hinta on esim. 40% kalliimpi, koska sen täytyisi ensin harjoitella sata taloa saadakseen tehokkuutensa samalle tasolle. Näin pörssirakennusyhtiö voi tehdä 25% katetta eikä alalle pääse  uusia tekijöitä. Ulospäin näyttää sikailulta , mutta oikeasti onkin vain markkinataloutta ja tehokkuutta.Surullinen fakta on , että rakentaminen ja työ on ihan oikeasti niin kallista Suomessa kuin se on.</p>
<p>Toinen hintatasoa nostava muuttuja on &#8220;halvin on paras&#8221;-kilpailulaki. Se toimii myös rakennusalalla, mutta valitettasvasti  kartelliyhtiön hyväksi. Homma menee näin: On iso pääomaa vaativa rakennuskohde , esim. kerrostaloalue tai julkinen infrahanke. Rakennuttajana on julkinen taho, pankki , eläkesäätiö tms.  Toimitusvarmuuden takaamiseksi ne pyytävät tarjoukset riittävän isolta toimijalta=pörssirakennusyhtiö. Nämä määrittelevät hintansa näin: ne pyytävät tarjouksia vakiintuneilta sivu- ja aliurakoitsijoiltaan tyyliin&#8221;jos kolmen vuoden päästä rakentaisit tämän ja tämän yksikkömäärän , mikä olisi hinta?&#8221;. Nämä eivät ole sitovia tarjouksia vaan mutu- ja varmanpäälletarjouksia , joissa hinnannousua arvaillaan. Näistä tarjouksista iso rakennusyhtiö kokoaa hintansa. Kun se saa urakan, se kilpailuttaa alityöt eri tarjoajilla ja kokoaa näistä esim. kolme-neljä halvinta loppukiriin. Muutama viikko ennen töiden aloittamista nämä kutsutaan neuvotteluihin ja kysytään&#8221; oliko tässä laskelmassa joku väärinkäsitys tai virhe , jonka perusteella voit alentaa hintaa?&#8221; (lain mukaan ei saa hintaa muuten alentaa). Yllättävän usein alennuksia löytyy ja erotus jää suurelle rakennusliikkeelle. Kun rakennus on saatu yli puolenvälin , ollaan aina jäljessä aikataulusta (kiirehtiminen hyödyttää pääurakoitsijaa). Tässä kohtaa laitetaan arkkitehti koville. Uudet ja kokeilulliset konstit muutetaan vanhoiksi hyväksi havaituiksi aikataulun nimissä ja halvennus jää pääurakoitsijan kirstuun.</p>
<p>Keinot joilla tähän voidaan puuttua ovat harvassa. Kilpailulaissa pitäisi arvottaa laatu ja kokeileva rakentaminen euromääräisenä muuttujana, mahdollistaa uusien tekijöiden alalle tulo kiusaamalla kartellisoituvia yrityksiä lainsäädännöllä, toteuttaa julkinen rakentaminen sillöin tällöin jyvitettyinä miniurakoina.<br />
Hölmöintä on neliörajoilla tasapäistää rakentamista ja siten suosia isoja yrityksiä.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-57182" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('57182', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-57182-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Osmo Soininvaara</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2010/03/09/asuntojen-keskikokovaatimus/comment-page-1/#comment-57174</link>
		<dc:creator>Osmo Soininvaara</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 15:46:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2783#comment-57174</guid>
		<description>Helsinki pyrkii rakentamaan 5000 asuntoa vuodessa. Asunalueita on esimerkiksi satamilta vapautuneilöla alueilla kantakaupungissa ja Laajasalon öljysatama-alueella. Pasilaan lisätään sekä toimistoja että asumista. Haagaan parituhatta uutta asukasta. Kasupunki kasvaa lähes yksinomaan tiivistämällä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Helsinki pyrkii rakentamaan 5000 asuntoa vuodessa. Asunalueita on esimerkiksi satamilta vapautuneilöla alueilla kantakaupungissa ja Laajasalon öljysatama-alueella. Pasilaan lisätään sekä toimistoja että asumista. Haagaan parituhatta uutta asukasta. Kasupunki kasvaa lähes yksinomaan tiivistämällä.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-57174" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('57174', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-57174-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

