<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Kaupunkisuunnittelulautakunta 12.11.2009 kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 12 Mar 2010 12:14:35 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Kirjoittaja: salkku</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/comment-page-1/#comment-48430</link>
		<dc:creator>salkku</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Nov 2009 15:33:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2401#comment-48430</guid>
		<description>Nelonen ja Kymppi ovat täyteen ahdettuja vaunuja, eikä koon suurentaminenkaan tuo kovin paljon lisätilaa.
Samoin Mannerheimitie ei enää vedä uusia vaunuja, koska valoetuuksilla ei saada jouhevampaa kulkua.

Siksi on tehtykin uusi ratikkasuunnitelma, missä Munkkivuoreen tuodaan uusi linja no 5 Huopalahdentietäpitkin. Rata kulkee Topeliuksenkatua pitkin eteläiseen Helsinkiin. Meilahden klinikoita uusi yhteys myös palvelee.
On laskettu, että ratikka on yhteiskunnalle kannattava ratkaisu ja näin ollen ratikkaa pitäisikin kiirehtää jotta se saadaan tehtyä yhdessä ostarin laajennuksen kanssa n. 2015.

Toinen mille ehdottomasti on saatava vauhtia on Pasilanraitin jatko eli tunneli niemenmäen alta Hakamäentiehen. Sehän on yhteistyö valtion kanssa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nelonen ja Kymppi ovat täyteen ahdettuja vaunuja, eikä koon suurentaminenkaan tuo kovin paljon lisätilaa.<br />
Samoin Mannerheimitie ei enää vedä uusia vaunuja, koska valoetuuksilla ei saada jouhevampaa kulkua.</p>
<p>Siksi on tehtykin uusi ratikkasuunnitelma, missä Munkkivuoreen tuodaan uusi linja no 5 Huopalahdentietäpitkin. Rata kulkee Topeliuksenkatua pitkin eteläiseen Helsinkiin. Meilahden klinikoita uusi yhteys myös palvelee.<br />
On laskettu, että ratikka on yhteiskunnalle kannattava ratkaisu ja näin ollen ratikkaa pitäisikin kiirehtää jotta se saadaan tehtyä yhdessä ostarin laajennuksen kanssa n. 2015.</p>
<p>Toinen mille ehdottomasti on saatava vauhtia on Pasilanraitin jatko eli tunneli niemenmäen alta Hakamäentiehen. Sehän on yhteistyö valtion kanssa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Seppo Vepsäläinen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/comment-page-1/#comment-48396</link>
		<dc:creator>Seppo Vepsäläinen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Nov 2009 09:03:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2401#comment-48396</guid>
		<description>Linjan 18 reitti on hidas ja ajoittain epäsäännöllinen. Vuorovälit eivät vilkkaimpina aikoina pidä, kun peräkkäisten vuorojen matka-ajoissakin on paljon hajontaa. 

HKL:n aikataulukirjasta poimimani tiedot ( 21/30 minuuttia ) edustavat päivän keskimääräistä tietoa. Fasun kahveille ei taida olla asiaa Elinan kanssa muuta kuin onnekkaimpina päivinä.

Matka keskustaan joukkoliikenteellä vie Munkkivuoresta aikaa enemmän kuin esimerkiksi Kauniaisista, Martinlaaksosta, Keravalta, Mellunmäestä tai Vuosaaresta. Poikittaisyhteydet ovat hyvät, vaikka esimerkiksi Pasilaan matka-aika on 25 - 30 minuuttia.

Jos linja 18 korvataan raitioyhteydellä, matka-aika ja säännöllisyys hieman paranevat, mutta suuruusluokka säilyy. Matkustusmukavuus paranisi myös, vaikka istumapaikan saaminen bussista on ratikkaa todennäköisempää.

Ehdottamani pieni muutos raitioverkkoon on mahdollista toteuttaa linjan 4 välityskyvyn kannalta, varsinkin jos vaunukoko kasvaa. Muutos toisi linjalle 4 noin 15 - 20% lisää matkustajia välille Lasipalatsi - Munkinseutu. 

Se merkitsisi 3 lähtöä lisää ruuhkatunteina suuntaansa nykyisten 13-14 lähdön lisäksi. Liikenne tulisi jakaa puoliksi linjojen 4 ja 4T kesken, jolloin nykyinen hieman sotkuinen aikataulu selkenisi.

Liikenteen säännöllisyys kyllä hieman kärsisi.

Munkinseudun joukkoliikenneyhteydet ovat monipuolisia, mutta katutasossa toimiva linjasto on hidas verrattuna samalla etäisyydellä keskustasta sijaitseviin vertailualueisiin. Paikallinen palvelu ja kulttuuri elävine ostareineen saattavat tästä jopa hyötyä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Linjan 18 reitti on hidas ja ajoittain epäsäännöllinen. Vuorovälit eivät vilkkaimpina aikoina pidä, kun peräkkäisten vuorojen matka-ajoissakin on paljon hajontaa. </p>
<p>HKL:n aikataulukirjasta poimimani tiedot ( 21/30 minuuttia ) edustavat päivän keskimääräistä tietoa. Fasun kahveille ei taida olla asiaa Elinan kanssa muuta kuin onnekkaimpina päivinä.</p>
<p>Matka keskustaan joukkoliikenteellä vie Munkkivuoresta aikaa enemmän kuin esimerkiksi Kauniaisista, Martinlaaksosta, Keravalta, Mellunmäestä tai Vuosaaresta. Poikittaisyhteydet ovat hyvät, vaikka esimerkiksi Pasilaan matka-aika on 25 &#8211; 30 minuuttia.</p>
<p>Jos linja 18 korvataan raitioyhteydellä, matka-aika ja säännöllisyys hieman paranevat, mutta suuruusluokka säilyy. Matkustusmukavuus paranisi myös, vaikka istumapaikan saaminen bussista on ratikkaa todennäköisempää.</p>
<p>Ehdottamani pieni muutos raitioverkkoon on mahdollista toteuttaa linjan 4 välityskyvyn kannalta, varsinkin jos vaunukoko kasvaa. Muutos toisi linjalle 4 noin 15 &#8211; 20% lisää matkustajia välille Lasipalatsi &#8211; Munkinseutu. </p>
<p>Se merkitsisi 3 lähtöä lisää ruuhkatunteina suuntaansa nykyisten 13-14 lähdön lisäksi. Liikenne tulisi jakaa puoliksi linjojen 4 ja 4T kesken, jolloin nykyinen hieman sotkuinen aikataulu selkenisi.</p>
<p>Liikenteen säännöllisyys kyllä hieman kärsisi.</p>
<p>Munkinseudun joukkoliikenneyhteydet ovat monipuolisia, mutta katutasossa toimiva linjasto on hidas verrattuna samalla etäisyydellä keskustasta sijaitseviin vertailualueisiin. Paikallinen palvelu ja kulttuuri elävine ostareineen saattavat tästä jopa hyötyä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/comment-page-1/#comment-48331</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Nov 2009 11:26:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2401#comment-48331</guid>
		<description>&lt;i&gt; Nelos-spåra ei juurikaan vedä enempää matkustajia. Kympin jatkaminen Munkkivuoreen olisi parempi ratkaisu, mutta linjasta tulee varsin pitkä keskustaan saakka mentäessä – eikä siis kovin nopea yhteys.&lt;/i&gt;
Uudet hankittavat vaunut ovat 20-30% pidempiä kuin nykyiset, riippuu vähän mitä hankitaan ja mihin verrataan, ja lisäksi kymppi on tietääkseni se vaunuiltaan täysin linja. En olisi Helsingin matkustajamäärillä ylipäänsä huolissani ratikoiden kuljetuskapasiteetista.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i> Nelos-spåra ei juurikaan vedä enempää matkustajia. Kympin jatkaminen Munkkivuoreen olisi parempi ratkaisu, mutta linjasta tulee varsin pitkä keskustaan saakka mentäessä – eikä siis kovin nopea yhteys.</i><br />
Uudet hankittavat vaunut ovat 20-30% pidempiä kuin nykyiset, riippuu vähän mitä hankitaan ja mihin verrataan, ja lisäksi kymppi on tietääkseni se vaunuiltaan täysin linja. En olisi Helsingin matkustajamäärillä ylipäänsä huolissani ratikoiden kuljetuskapasiteetista.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: isoH</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/comment-page-1/#comment-48319</link>
		<dc:creator>isoH</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Nov 2009 10:07:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2401#comment-48319</guid>
		<description>Munkinseudulla on ainakin ainakin kolme ratkaistavaa ongelmaa

1) *Moottoritien liikenne, joka jyrää läpi Huopalahdentien ja Paaciuksenkadun, toissaalta Lapinmäentien kautta.* Ratkaisu on Pasilanväylä eli Osmon mainitsema tunneli Professorintien sillalta Hakamäentielle. Kyseinen hanke oli jo alkamassa 1980-1990 -lukujen vaihteessa, mutta oliko lama vai poliittinen päätöksenteko, joka sen tyrmäsi? Suunnitelmat olivat jo tuolloin valmiina ja ne esiteltiin asukkaille usein ilmestyneessä Pasilanväylä-tiedotuslehdessä.

2) *Palvelujen siirtyminen Munkkiniemestä Munkkivuoreen.* Munkkiniemestä on lähtenyt ruokakauppoja, alko, posti ja muita palveluita Munkkivuoren ostoskeskukseen. Kaupan keskittymiselle tuskin on ratkaisua. Outoa on, että Munkkiniemen jäljellä olevat kaksi ruokakauppaa ovat molemmat Alepoja ja lähekkäin toisiaan. 

3) *Munkkivuoren heikohkot joukkoliikenneyhteydet.* Bussiyhteydet Munkkivuoreen eivät ruuhka-aikoina pysy aikatauluissaan.  Munkkivuoren ostarin alakertaan rakennettiin aikanaan metroasemaa varten oma taso - ensimmäisiä Suomessa. Metro tai pikaratikka olisivat Munkkivuoren etäisyydellä keskustasta parhaat ratkaisut, mutta eivät näköpiirissä. Nelos-spåra ei juurikaan vedä enempää matkustajia. Kympin jatkaminen Munkkivuoreen olisi parempi ratkaisu, mutta linjasta tulee varsin pitkä keskustaan saakka mentäessä - eikä siis kovin nopea yhteys. Pasilanväylä vapauttaa katuja, vähentää ruuhkia ja luo mahdollisuuden uusille joukkoliikennekaistoille.

Paras ratkaisu on Pasilanväylän (Turun moottoritie-Lahden moottoritie) suunnittelun ja rakentamisen nopeuttaminen. Olisiko Helsingin vihreistä tukemaan Pasilanväylää? Kalliit tiehankkeet kun eivät ole vihreiden ensimmäisiä suosikkeja.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Munkinseudulla on ainakin ainakin kolme ratkaistavaa ongelmaa</p>
<p>1) *Moottoritien liikenne, joka jyrää läpi Huopalahdentien ja Paaciuksenkadun, toissaalta Lapinmäentien kautta.* Ratkaisu on Pasilanväylä eli Osmon mainitsema tunneli Professorintien sillalta Hakamäentielle. Kyseinen hanke oli jo alkamassa 1980-1990 -lukujen vaihteessa, mutta oliko lama vai poliittinen päätöksenteko, joka sen tyrmäsi? Suunnitelmat olivat jo tuolloin valmiina ja ne esiteltiin asukkaille usein ilmestyneessä Pasilanväylä-tiedotuslehdessä.</p>
<p>2) *Palvelujen siirtyminen Munkkiniemestä Munkkivuoreen.* Munkkiniemestä on lähtenyt ruokakauppoja, alko, posti ja muita palveluita Munkkivuoren ostoskeskukseen. Kaupan keskittymiselle tuskin on ratkaisua. Outoa on, että Munkkiniemen jäljellä olevat kaksi ruokakauppaa ovat molemmat Alepoja ja lähekkäin toisiaan. </p>
<p>3) *Munkkivuoren heikohkot joukkoliikenneyhteydet.* Bussiyhteydet Munkkivuoreen eivät ruuhka-aikoina pysy aikatauluissaan.  Munkkivuoren ostarin alakertaan rakennettiin aikanaan metroasemaa varten oma taso &#8211; ensimmäisiä Suomessa. Metro tai pikaratikka olisivat Munkkivuoren etäisyydellä keskustasta parhaat ratkaisut, mutta eivät näköpiirissä. Nelos-spåra ei juurikaan vedä enempää matkustajia. Kympin jatkaminen Munkkivuoreen olisi parempi ratkaisu, mutta linjasta tulee varsin pitkä keskustaan saakka mentäessä &#8211; eikä siis kovin nopea yhteys. Pasilanväylä vapauttaa katuja, vähentää ruuhkia ja luo mahdollisuuden uusille joukkoliikennekaistoille.</p>
<p>Paras ratkaisu on Pasilanväylän (Turun moottoritie-Lahden moottoritie) suunnittelun ja rakentamisen nopeuttaminen. Olisiko Helsingin vihreistä tukemaan Pasilanväylää? Kalliit tiehankkeet kun eivät ole vihreiden ensimmäisiä suosikkeja.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Elina</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/comment-page-1/#comment-48302</link>
		<dc:creator>Elina</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Nov 2009 07:28:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2401#comment-48302</guid>
		<description>Kehotan Seppo Vepsäläistä hyppäämään 18:aan viiden aikaan rautatientorilla arkipäivänä. 

Jos todella olet 20 minuutissa täällä Munkkivuoressa, niin lupaan tarjota kahvit Fasulla. Kahvit jää kyllä Sepolta saamatta, koska matka kestää siihen aikaan vähintään puolisen tuntia ja pahimmassa tapauksessa enemmänkin.

Tuo parikymmentä minuuttia voi toimia paperilla, mutta viimeksi kun linjaa käytin sunnuntaiaampäivällä, niin keskustaan meni ostarin pysäkiltä 22 minuuttia Kamppiin eli ideaaleissakaan olosuhteissa ei Vepsäläisen vauhti pidä paikkaansa. 

Arkiaamuisin voi kestää hyvinkin lähemmäs 15 minuuttia kunnes bussi on selvinnyt edes Huopalahden tien päähän Munkin portille. Tarvontieltä tulviva Espoon liikenne tukkii sen niin tehokkaasti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kehotan Seppo Vepsäläistä hyppäämään 18:aan viiden aikaan rautatientorilla arkipäivänä. </p>
<p>Jos todella olet 20 minuutissa täällä Munkkivuoressa, niin lupaan tarjota kahvit Fasulla. Kahvit jää kyllä Sepolta saamatta, koska matka kestää siihen aikaan vähintään puolisen tuntia ja pahimmassa tapauksessa enemmänkin.</p>
<p>Tuo parikymmentä minuuttia voi toimia paperilla, mutta viimeksi kun linjaa käytin sunnuntaiaampäivällä, niin keskustaan meni ostarin pysäkiltä 22 minuuttia Kamppiin eli ideaaleissakaan olosuhteissa ei Vepsäläisen vauhti pidä paikkaansa. </p>
<p>Arkiaamuisin voi kestää hyvinkin lähemmäs 15 minuuttia kunnes bussi on selvinnyt edes Huopalahden tien päähän Munkin portille. Tarvontieltä tulviva Espoon liikenne tukkii sen niin tehokkaasti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/comment-page-1/#comment-48289</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 21:58:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2401#comment-48289</guid>
		<description>Munkkivuoren radasta on uudessa Raitoverkon kehittämissuunnitelmassa, paljon muun ohessa, kts. esim. http://jlf.fi/f17/4010-raitioliikenteen-kokonaiskehittamissuunnitelma-2020-a
Liitty Topeliuksenkadun rataan, jolle on paljon muutakin käyttöä, ja näyttää taloudellisestikin hyvältä. Se että se ei mahdu kustannusraamiin 10-luvulla on ihan poliittinen päätös, esimerkiksi pelkkä Kehä II jatko Hämeenlinnanväylälle (muistaakseni n. 200 miljoonaa) maksaa suurin piirtein saman verran kuin kaikki laajennussuunnitelmien kiskot yhteensä.

Vepsäläisen kanssa samaa mieltä,  minustakin se IBM:n vierusta on äkkiseltään luonteva. Toisaalta Huopalahdentien itäpuoliset alueet on vähän joukkoliikennemotissa, joten hyvä se kisko olisi sielläkin. Eiväthän nämä välttämättä ole toisiaan poissulkevia vaihtoehtoja.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Munkkivuoren radasta on uudessa Raitoverkon kehittämissuunnitelmassa, paljon muun ohessa, kts. esim. <a href="http://jlf.fi/f17/4010-raitioliikenteen-kokonaiskehittamissuunnitelma-2020-a" rel="nofollow">http://jlf.fi/f17/4010-raitioliikenteen-kokonaiskehittamissuunnitelma-2020-a</a><br />
Liitty Topeliuksenkadun rataan, jolle on paljon muutakin käyttöä, ja näyttää taloudellisestikin hyvältä. Se että se ei mahdu kustannusraamiin 10-luvulla on ihan poliittinen päätös, esimerkiksi pelkkä Kehä II jatko Hämeenlinnanväylälle (muistaakseni n. 200 miljoonaa) maksaa suurin piirtein saman verran kuin kaikki laajennussuunnitelmien kiskot yhteensä.</p>
<p>Vepsäläisen kanssa samaa mieltä,  minustakin se IBM:n vierusta on äkkiseltään luonteva. Toisaalta Huopalahdentien itäpuoliset alueet on vähän joukkoliikennemotissa, joten hyvä se kisko olisi sielläkin. Eiväthän nämä välttämättä ole toisiaan poissulkevia vaihtoehtoja.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Seppo Vepsäläinen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/comment-page-1/#comment-48276</link>
		<dc:creator>Seppo Vepsäläinen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 17:47:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2401#comment-48276</guid>
		<description>Turunväylän tunnelointi Munkkiniemen kohdalla kannattaisi tehdä, vaikka jatko Hakamäentielle saattaa lykkääntyä. Muistissa on, kauanko Hakamäentien levittäminen kesti ja paljonko siitä on hyötyä. 

Parasta olisi, että kaikki Kehä I:n sisällä olevat sisääntuloväylät Turunväylä mukaanlukien muutettaisiin 60 km/h nopeustasoon ja tunneloidaan sopivilta osin. Näin saadaan tilaa keskeisille alueille asuin-, palvelu-  ja tuotantotiloille.

Munkkivuoren ratikkaa on tutkittu eri vaiheissa. Asukkaat ovat torpanneet aikaisemmat luonnokset, kun niitä on sijoitettu keskeisesti alueen sisälle. 

Ajatus tuoda rata Huopalahdentietä ja alueen pohjoisreunaa Talinrantaan jättää alueen eteläosat reitistä kauaksi. Kun linjaa 18 yritettiin aikanaan nopeuttaa samantyyppisellä reitillä, ei se asukkaille sopinut juuri tuosta syystä eikä siksikään, että matkustajat olisivat joutuneet ylittämään kadun pysäkille mennessään !

Nykyisin matka keskustasta ( Postitalolta ) Munkkivuoreen kestää linjalla 18 noin 21 minuuttia ( Raumantien päättärille ) ja sieltä keskustaan noin 30 minuuttia. Reitti kiertää Munkkivuoressa kunniakierroksen ja järjestely ei kunnolla palvele. 

Linja 4 ajaa Lasipalatsin pysäkiltä 16 minuuttia Laajasalon aukiolle. Linja 10 ajaa Lasipalatsilta 18 minuuttia Korppaanmäkeen. Korpaanmäestä Munkkivuoreen kuluisi aikaa vielä ainakin 5 minuuttia Munkkivuoren ostarille. Linja 4 vaikuttaa siis matka-ajan perusteella paremmalta jatkaa Munkkivuoreen.

Kaikkein nopein ja helpoin tapa parantaa palvelua olisi jatkaa raitiolinjaa 4 tai 4T Laajalahden aukiolta IBM:n ja terveysaseman välitse Munkkivuoren ostarille. 

Jopa sellainen ensimmäisen vaiheen järjestely olisi hyvä, että päättäri olisi moottoritien eteläpuolella ja valoilla toimiva suojatie johtaisi sieltä Munkkivuoren puolelle. 

Linja 18 voisi jäädä kiertelemään harvavuorovälisenä nykyreitilleen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Turunväylän tunnelointi Munkkiniemen kohdalla kannattaisi tehdä, vaikka jatko Hakamäentielle saattaa lykkääntyä. Muistissa on, kauanko Hakamäentien levittäminen kesti ja paljonko siitä on hyötyä. </p>
<p>Parasta olisi, että kaikki Kehä I:n sisällä olevat sisääntuloväylät Turunväylä mukaanlukien muutettaisiin 60 km/h nopeustasoon ja tunneloidaan sopivilta osin. Näin saadaan tilaa keskeisille alueille asuin-, palvelu-  ja tuotantotiloille.</p>
<p>Munkkivuoren ratikkaa on tutkittu eri vaiheissa. Asukkaat ovat torpanneet aikaisemmat luonnokset, kun niitä on sijoitettu keskeisesti alueen sisälle. </p>
<p>Ajatus tuoda rata Huopalahdentietä ja alueen pohjoisreunaa Talinrantaan jättää alueen eteläosat reitistä kauaksi. Kun linjaa 18 yritettiin aikanaan nopeuttaa samantyyppisellä reitillä, ei se asukkaille sopinut juuri tuosta syystä eikä siksikään, että matkustajat olisivat joutuneet ylittämään kadun pysäkille mennessään !</p>
<p>Nykyisin matka keskustasta ( Postitalolta ) Munkkivuoreen kestää linjalla 18 noin 21 minuuttia ( Raumantien päättärille ) ja sieltä keskustaan noin 30 minuuttia. Reitti kiertää Munkkivuoressa kunniakierroksen ja järjestely ei kunnolla palvele. </p>
<p>Linja 4 ajaa Lasipalatsin pysäkiltä 16 minuuttia Laajasalon aukiolle. Linja 10 ajaa Lasipalatsilta 18 minuuttia Korppaanmäkeen. Korpaanmäestä Munkkivuoreen kuluisi aikaa vielä ainakin 5 minuuttia Munkkivuoren ostarille. Linja 4 vaikuttaa siis matka-ajan perusteella paremmalta jatkaa Munkkivuoreen.</p>
<p>Kaikkein nopein ja helpoin tapa parantaa palvelua olisi jatkaa raitiolinjaa 4 tai 4T Laajalahden aukiolta IBM:n ja terveysaseman välitse Munkkivuoren ostarille. </p>
<p>Jopa sellainen ensimmäisen vaiheen järjestely olisi hyvä, että päättäri olisi moottoritien eteläpuolella ja valoilla toimiva suojatie johtaisi sieltä Munkkivuoren puolelle. </p>
<p>Linja 18 voisi jäädä kiertelemään harvavuorovälisenä nykyreitilleen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Elina</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/comment-page-1/#comment-48264</link>
		<dc:creator>Elina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 17:00:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2401#comment-48264</guid>
		<description>Spottu, 

Ehdottamallasi yhteydellä (57) matkustajalle jää aikamoinen kävelymatka Kivihaasta Ilmalan asemalle. En nyt tarkistanut, mutta muistikuvani mukaan liki puoli kilometriä. Ei siis toimiva vaihtoyhteys. 

Ja tosiaan Lapinmäentien ruuhkaisuus tekee tästä vaihtoehdosta vielä hitaamman kuin kotilinjastamme (18). 

Vaihtoyhteyksiä käyttäen täältä metsän keskeltä sivistyksen piiriin päästäkseen fiksuinta on ottaa Munkkivuoresta uutuuslinja 52 A, joka ajaa Haagan liikenneympyrän kautta Huopalahden asemalle (n. 3 minuuttia), mistä kulkee muutaman minuutin välein paikallisjunia Rautatieasemalle. Bussilla 58 tai 52 pääsee myös neloseen kiinni Laajalahden aukiolla. 

Poikittaislinjat täällä ovatkin kunnossa. Kaikkialle pääsee joukkoliikennettä käyttäen paitsi keskustaan. 

En siis pidä toimivana yhteytenä keskustaan  vaihtoyhteyttä asuessani keskustasta kuuden kilometrin päässä. Kyllä täältä pitäisi ihan suora ja taajaan kulkeva yhteys olla keskustaan. Ihan jo Helsingin asukkaiden tasa-arvon nimissä...

Itse eräässä asukasillassa n. 7-8 vuotta sitten penäsin yhteyttä Munkkivuoresta Huopalahden asemalle eli linja 52 A saattaa olla ansiotani. Laitoin myös aloitteen tästä liikennesuunnitteluun. 

(Kukkalähetykset, kiitoskortit ym. voi lähettää Osmon kautta)

Kyseisessä linjassa 52 A on vielä se puute, että se ei kulje viikonloppuisin eikä arkisinkaan keskipäivällä eikä kuuden jälkeen iltaisin. Mutta palvelee keskustassa työssäkäyviä varmasti säällisesti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Spottu, </p>
<p>Ehdottamallasi yhteydellä (57) matkustajalle jää aikamoinen kävelymatka Kivihaasta Ilmalan asemalle. En nyt tarkistanut, mutta muistikuvani mukaan liki puoli kilometriä. Ei siis toimiva vaihtoyhteys. </p>
<p>Ja tosiaan Lapinmäentien ruuhkaisuus tekee tästä vaihtoehdosta vielä hitaamman kuin kotilinjastamme (18). </p>
<p>Vaihtoyhteyksiä käyttäen täältä metsän keskeltä sivistyksen piiriin päästäkseen fiksuinta on ottaa Munkkivuoresta uutuuslinja 52 A, joka ajaa Haagan liikenneympyrän kautta Huopalahden asemalle (n. 3 minuuttia), mistä kulkee muutaman minuutin välein paikallisjunia Rautatieasemalle. Bussilla 58 tai 52 pääsee myös neloseen kiinni Laajalahden aukiolla. </p>
<p>Poikittaislinjat täällä ovatkin kunnossa. Kaikkialle pääsee joukkoliikennettä käyttäen paitsi keskustaan. </p>
<p>En siis pidä toimivana yhteytenä keskustaan  vaihtoyhteyttä asuessani keskustasta kuuden kilometrin päässä. Kyllä täältä pitäisi ihan suora ja taajaan kulkeva yhteys olla keskustaan. Ihan jo Helsingin asukkaiden tasa-arvon nimissä&#8230;</p>
<p>Itse eräässä asukasillassa n. 7-8 vuotta sitten penäsin yhteyttä Munkkivuoresta Huopalahden asemalle eli linja 52 A saattaa olla ansiotani. Laitoin myös aloitteen tästä liikennesuunnitteluun. </p>
<p>(Kukkalähetykset, kiitoskortit ym. voi lähettää Osmon kautta)</p>
<p>Kyseisessä linjassa 52 A on vielä se puute, että se ei kulje viikonloppuisin eikä arkisinkaan keskipäivällä eikä kuuden jälkeen iltaisin. Mutta palvelee keskustassa työssäkäyviä varmasti säällisesti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: sehta</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/comment-page-1/#comment-48242</link>
		<dc:creator>sehta</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 11:14:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2401#comment-48242</guid>
		<description>Minua ihmetyttää tuo ratikan aikataulu. Joukkoliikennefoorumillakin on tästä joskus keskusteltu. Muistaakseni odotukseen oli annettu syyksi se, että ei ole varaa rakentaa Munkkivuoren ratikkaa ennen Jätkäsaaren, Sompasaaren ja Kruunuvuoren rannan linjoja. Onko investointi todella niin iso? Jos ratikka vedetään tuonne Talinrantaan asti korvaamaan bussi 18 reitin, voiko täydennysrakentamisella juuri tuonne Talinrantaan rahoittaa osan hankkeesta?

Minusta ratikkayhteys Jokeri-linjaan ja/tai Arin ehdottama kympin ja nelosen reittien yhdistäminen ovat kannatettavia. Toisaalta olisi tärkeätä, ettei osa munkkivuorta jäisi liityntälinjojen varaan. Nyt Huopalahdentieltä on arviolta kilometri Ulvilantien kauimpaan kohtaan. 

Tuo Talinranta on tietysti vielä kauempana. Kannattaako sinne (Wikipedian mukaan 1 226 asukasta v. 2005) asti vetää ratikkalinja ilman lisärakentamista?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Minua ihmetyttää tuo ratikan aikataulu. Joukkoliikennefoorumillakin on tästä joskus keskusteltu. Muistaakseni odotukseen oli annettu syyksi se, että ei ole varaa rakentaa Munkkivuoren ratikkaa ennen Jätkäsaaren, Sompasaaren ja Kruunuvuoren rannan linjoja. Onko investointi todella niin iso? Jos ratikka vedetään tuonne Talinrantaan asti korvaamaan bussi 18 reitin, voiko täydennysrakentamisella juuri tuonne Talinrantaan rahoittaa osan hankkeesta?</p>
<p>Minusta ratikkayhteys Jokeri-linjaan ja/tai Arin ehdottama kympin ja nelosen reittien yhdistäminen ovat kannatettavia. Toisaalta olisi tärkeätä, ettei osa munkkivuorta jäisi liityntälinjojen varaan. Nyt Huopalahdentieltä on arviolta kilometri Ulvilantien kauimpaan kohtaan. </p>
<p>Tuo Talinranta on tietysti vielä kauempana. Kannattaako sinne (Wikipedian mukaan 1 226 asukasta v. 2005) asti vetää ratikkalinja ilman lisärakentamista?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: spottu</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/11/12/kaupunkisuunnittelulautakunta-12-11-2009/comment-page-1/#comment-48231</link>
		<dc:creator>spottu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 09:16:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2401#comment-48231</guid>
		<description>Elina: &quot;Bussi-linja 18 on niin toivottoman hidas, että suorastaan mielenterveys vaarantuu sitä käyttäessä ruuhka-aikana.&quot;

En tunne asiaa käytännössä, mutta eikö bussi 57 Ilmalaan ja siitä junalla keskustaan toimi ? Ja jos ei niin Lapinmäentienkö takia ? Ehdotettu Lapinmäentien läpiajokielto muulta kuin joukkoliikenteeltä olisi todellakin paikallaan nyt kun Hakamäentien uusien järjestelyjen yhteydessä liikenteen ohjaaminen Haagan ympyrän kautta on muutenkin ollut tarkoitus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Elina: &#8220;Bussi-linja 18 on niin toivottoman hidas, että suorastaan mielenterveys vaarantuu sitä käyttäessä ruuhka-aikana.&#8221;</p>
<p>En tunne asiaa käytännössä, mutta eikö bussi 57 Ilmalaan ja siitä junalla keskustaan toimi ? Ja jos ei niin Lapinmäentienkö takia ? Ehdotettu Lapinmäentien läpiajokielto muulta kuin joukkoliikenteeltä olisi todellakin paikallaan nyt kun Hakamäentien uusien järjestelyjen yhteydessä liikenteen ohjaaminen Haagan ympyrän kautta on muutenkin ollut tarkoitus.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
