<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Lääkepatenteista voisi luopua kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 18:58:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Ant</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/comment-page-1/#comment-43896</link>
		<dc:creator>Ant</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 15:03:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2028#comment-43896</guid>
		<description>Tein toimeksiantona pro gradun Lääketeollisuus ry:lle. Tutkin pro gradussani juuri lääkepatentteja; menetelmä- ja tuotepatentteja, lainsäädäntöä taustalla sekä innovaatiopolitiikkaa. Lisäksi työhön kuului luonnollisesti arviointia lääkepatenttien &quot;järkevyydestä&quot;. Nyt on todettava, että lääkkeiden kehittäminen on äärettömän riskialtista ja kallista puuhaa; hyvin harvat lääkekehitysprojektit onnistuvat ja kulut saattavat nousta lähemmäs miljardiin euroon. Millä nämä kulut katetaan, jos ei patenteilla? Ei valtiolla voi olla varaa ryhtyä subventoimaan lääkebisnestä. Ja vaikka olisikin, en veronmaksjana haluaisi missään tapauksessa tukea tällaista uhkapeliä. 

Tämä patenttiasia on ikuisuuskysymys; vastustajat ovat esittäneet aikojen alusta omat teesinsä, joissa on omat etunsa ja puoltajat omat teesinsä, joissa on myös hyödyt ja haitat. Joka tapauksessa on aivan selvää, että insentiivi kehittää lääkkeitä on taattava jollain tavalla ja tehokkain keino tähän on patentit. Muuten tuotekehitys loppuu. Lopuksi on vielä muistettava, että lääkeyhtiöt pakenevat maista, joissa patenttisuoja on puutteellinen/kannattamaton. Tästä tutkimuksellista näyttöä. 

Ja vielä lääkkeiden tutkimustoiminnan suuntautumisesta: Olen samaa mieltä, mutta asialle ei voi oikein mitään. Ei ole olemassa kaikkia tyydyttävää ratkaisua. Lääkekehitys on liiketoimintaa, eikä kannata panostaa kehitystyöhön, jonka lopputuloksena saatava lääke ei omista kuin marginaalisen käyttäjäkunnan (vrt. Suomessa Leiraksen porfyrian hoitoon tarkoitettu lääke aikoinaan 80-luvulla). Valtavat kehityskulut ja epäonnistuneet projektit pitää kattaa jollain. Ainoa ratkaisu on, edelleen, patentin tuoma rahavirta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tein toimeksiantona pro gradun Lääketeollisuus ry:lle. Tutkin pro gradussani juuri lääkepatentteja; menetelmä- ja tuotepatentteja, lainsäädäntöä taustalla sekä innovaatiopolitiikkaa. Lisäksi työhön kuului luonnollisesti arviointia lääkepatenttien &#8220;järkevyydestä&#8221;. Nyt on todettava, että lääkkeiden kehittäminen on äärettömän riskialtista ja kallista puuhaa; hyvin harvat lääkekehitysprojektit onnistuvat ja kulut saattavat nousta lähemmäs miljardiin euroon. Millä nämä kulut katetaan, jos ei patenteilla? Ei valtiolla voi olla varaa ryhtyä subventoimaan lääkebisnestä. Ja vaikka olisikin, en veronmaksjana haluaisi missään tapauksessa tukea tällaista uhkapeliä. </p>
<p>Tämä patenttiasia on ikuisuuskysymys; vastustajat ovat esittäneet aikojen alusta omat teesinsä, joissa on omat etunsa ja puoltajat omat teesinsä, joissa on myös hyödyt ja haitat. Joka tapauksessa on aivan selvää, että insentiivi kehittää lääkkeitä on taattava jollain tavalla ja tehokkain keino tähän on patentit. Muuten tuotekehitys loppuu. Lopuksi on vielä muistettava, että lääkeyhtiöt pakenevat maista, joissa patenttisuoja on puutteellinen/kannattamaton. Tästä tutkimuksellista näyttöä. </p>
<p>Ja vielä lääkkeiden tutkimustoiminnan suuntautumisesta: Olen samaa mieltä, mutta asialle ei voi oikein mitään. Ei ole olemassa kaikkia tyydyttävää ratkaisua. Lääkekehitys on liiketoimintaa, eikä kannata panostaa kehitystyöhön, jonka lopputuloksena saatava lääke ei omista kuin marginaalisen käyttäjäkunnan (vrt. Suomessa Leiraksen porfyrian hoitoon tarkoitettu lääke aikoinaan 80-luvulla). Valtavat kehityskulut ja epäonnistuneet projektit pitää kattaa jollain. Ainoa ratkaisu on, edelleen, patentin tuoma rahavirta.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-43896" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('43896', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-43896-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Markus</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/comment-page-1/#comment-40691</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Aug 2009 10:22:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2028#comment-40691</guid>
		<description>Tiedemies: &quot;Toisin kuin Markus yllä esittää, lääkepatenttien poistaminen ei suinkaan lisäisi sosialismia, vaan vähentäisi sitä. Nykyisellään lääkepatentit toimivat niin, että kulut sosialisoidaan ja tuote monopolisoidaan yksityiselle, joka kerää voitot.&quot;

Ihmettelen, ettei kukaan aiemmin ole tajunnut, kuinka helppoa on poistaa köyhyys! Myydään kehitysmaihin kaikki muutkin tuotteet kuin lääkkeet halvemmalla kuin teollisuusmaissa, niin ne pääsevät yhdessä hujauksessa kanssamme samalle elintasolle. Suomessakin köyhyys poistuisi, kun apteekkarit poistaisivat monopolihinnoittelunsa, jossa jokaisen on pakko maksaa sama hinta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiedemies: &#8220;Toisin kuin Markus yllä esittää, lääkepatenttien poistaminen ei suinkaan lisäisi sosialismia, vaan vähentäisi sitä. Nykyisellään lääkepatentit toimivat niin, että kulut sosialisoidaan ja tuote monopolisoidaan yksityiselle, joka kerää voitot.&#8221;</p>
<p>Ihmettelen, ettei kukaan aiemmin ole tajunnut, kuinka helppoa on poistaa köyhyys! Myydään kehitysmaihin kaikki muutkin tuotteet kuin lääkkeet halvemmalla kuin teollisuusmaissa, niin ne pääsevät yhdessä hujauksessa kanssamme samalle elintasolle. Suomessakin köyhyys poistuisi, kun apteekkarit poistaisivat monopolihinnoittelunsa, jossa jokaisen on pakko maksaa sama hinta.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-40691" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('40691', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-40691-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Matti H</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/comment-page-1/#comment-40275</link>
		<dc:creator>Matti H</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Aug 2009 21:40:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2028#comment-40275</guid>
		<description>&lt;i&gt; Mettinen penää reaalipolitiikkaa, hyvä niin. Jos puhutaan Suomen roolista, niin IPR-asioissa nimenomaan EU on vahva vallankäyttäjä, ja uudistushenkisiä auttaisi kovasti jos edes yksi jäsenvaltio olisi johdonmukaisesti uudistushenkinen. Parlamentista kyllä löytyy ymmärrystä ja tukea. Toinen reaalipoliittinen tosiasia on että IPR-uudistajien pitäisi löytää keskenään yhteinen linja, nyt IP-lobby pääsee aivan liian helpolla kun voi sanoa ettei vaihtoehtoja ole. &lt;/i&gt;

Tpyyluoma esitti edellä tämän ketjun ensimmäisen kommentin, jossa on ymmärretty tehtävän mittakaava lähes oikein. Myytävät yksinoikeudet, niin lääkepatentit kuin tekijänoikeudetkin, ovat maailman laajuinen kysymys ja ongelma. Ne ovat vieläpä merkittävä osa vielä suurempaa ongelmaa, joka tänään ilmenee maailmassa taloudellisena lamana, terrorismina ja luonnon ylikuormittumisena. Sen ongelman nimi on Mikään ei riitä. Maailmaan on saatava enemmän lääkkeitä, enemmän autoja, enemmän kirjoja, enemmän musiikkia ja siksi ja erityisesti enemmän rahaa – ja jos ei muu auta, enemmän aseita.

Ja sen takia, näin selitetään, talouteen on luotava kannustinmekanismeja (sillä kukaanhan ei tämän ideologian mukaan tee mitään ilman kannustimia; lapsi ei leiki luonnostaan, nuori ei opi uteliaisuuttaan, aikuinen ei tee työtä edes markkinaehtoisesti palkittuna, vaan häntä täytyy siihen erityisiä oikeuksia antamalla suostutella). 

Yhteiskunnan asettamia eli laeilla säädettyjä kannustinmekanismeja on monia. Luovaa henkistä työtä kannustetaan yksinoikeuksilla, patenteilla ja tekijänoikeuksilla. Tavaratuotantoa kannustetaan edellisten lisäksi mm. liikesalaisuusjärjestelmällä, verotusjärjestelmällä ja yritysten rajoitetun vastuun omistusjärjestelmällä. Kannustamisideologiassa kaikkein tärkeintä on tietysti rahatuotannon, tuon ”talouden verenkierron” kannustaminen. Siksi kannustimetkin ovat parhaat, pankkien omistajia ja johtajia kannustetaan töihin huikeilla voitoilla, joihin he voivat päästä &quot;nälkäisesti&quot; hyödyntämällä liikesalaisuuksia, veroparatiiseja, johdannaisia, velkavipuja ja sitä ihanaa järjestelyä, että mitä suurempia riskejä otetaan sitä varmemmin voitot voidaan kotiuttaa itselle mutta tappiot maksattaa muilla. Kannustus onnistui tälläkin rahanluontikerralla yli odotusten ja joukko maailman luovimpia aivoja saatiin palkattua luomaan rahaa, siis luottoa, aivan tähtitieteellisiä summia, lähes riittävästi. Jonkin verran jäi kuitenkin puuttumaan siitä, että kaikki vanhat velat olisi voitu maksaa uusilla. 

Tpyyluoma esitti myös sen keskeisen asian, että pystyäkseen vaikuttamaan kansainvälisen talouden sääntöihin IPR-uudistajien pitäisi löytää keskenään yhteinen linja. Mikä se voisi olla? 

Jokin kompromissi? Kannatetaan tekijänoikeuksia, mutta vain sopivassa määrin, alakohtaisesti ja tarveperustaisesti ja haittojen kimppuun käydään tapauskohtaisesti ja riittävin keinoin? Voin vakuuttaa, että tämän linjan käytännöt tulevat olemaan teknisen kehityksen myötä yhä ristiriitaisempia ja yhä sekavampiin malleihin johtavia – aivan kuten sitä puoltavat puheenvuorotkin, mistä tämäkin areena tarjoaa hyvän esimerkin. Ei eri tarkoituksiin sopiville kompromisseille voida rakentaa yhteistä linjaa. Sen puutteessa tekijänoikeuksien kannattajilla on yliote ja tekijänoikeudet ja niiden valvontatavat vain kiristyvät, mitä ne ovat tehneetkin viimeisten muutaman kymmenen vuoden ajan siitä huolimatta, että haittapuolet ovat koko ajan olleet samat kuin nytkin.

Eihän kompromissiin pyritä vaan siihen joudutaan. Tekijänoikeuksia joko kannatetaan tai niitä vastustetaan. Eikä niiden kannatukselle ole mitään rajaa ennen kuin yksi yritys omistaa oikeudet kaikkiin maailman bitteihin – ja tietysti myös kaikkiin maailman rahoihin. Kuvitelma, että tekijänoikeuksia olisi jokin riittävä tai sopiva määrä on yhtä hölmö kuin kuvitelma, että ahneella olisi joskus tarpeeksi rahaa. Mutta ei tekijänoikeuksien vastustamisellakaan ole mitään rajaa ennen kuin kaikki on mitätöity. Siksi ainoa pyrkimys, joka tekijänoikeuksien epäilijöitä voi yhdistää, on niiden kaikkien mitätöiminen riippumatta siitä, millaiseen kompromissiin kukin on käytännössä valmis. 

Gorbatshovilaisuudella ei ole vaikutusta tässäkään asiassa. Sen jälkeen, kun puoli on valittu, siitä on hyvin vaikea luopua. Niin että katsokoon nyt itse kukin, kumpi ääripää enemmän miellyttää.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i> Mettinen penää reaalipolitiikkaa, hyvä niin. Jos puhutaan Suomen roolista, niin IPR-asioissa nimenomaan EU on vahva vallankäyttäjä, ja uudistushenkisiä auttaisi kovasti jos edes yksi jäsenvaltio olisi johdonmukaisesti uudistushenkinen. Parlamentista kyllä löytyy ymmärrystä ja tukea. Toinen reaalipoliittinen tosiasia on että IPR-uudistajien pitäisi löytää keskenään yhteinen linja, nyt IP-lobby pääsee aivan liian helpolla kun voi sanoa ettei vaihtoehtoja ole. </i></p>
<p>Tpyyluoma esitti edellä tämän ketjun ensimmäisen kommentin, jossa on ymmärretty tehtävän mittakaava lähes oikein. Myytävät yksinoikeudet, niin lääkepatentit kuin tekijänoikeudetkin, ovat maailman laajuinen kysymys ja ongelma. Ne ovat vieläpä merkittävä osa vielä suurempaa ongelmaa, joka tänään ilmenee maailmassa taloudellisena lamana, terrorismina ja luonnon ylikuormittumisena. Sen ongelman nimi on Mikään ei riitä. Maailmaan on saatava enemmän lääkkeitä, enemmän autoja, enemmän kirjoja, enemmän musiikkia ja siksi ja erityisesti enemmän rahaa – ja jos ei muu auta, enemmän aseita.</p>
<p>Ja sen takia, näin selitetään, talouteen on luotava kannustinmekanismeja (sillä kukaanhan ei tämän ideologian mukaan tee mitään ilman kannustimia; lapsi ei leiki luonnostaan, nuori ei opi uteliaisuuttaan, aikuinen ei tee työtä edes markkinaehtoisesti palkittuna, vaan häntä täytyy siihen erityisiä oikeuksia antamalla suostutella). </p>
<p>Yhteiskunnan asettamia eli laeilla säädettyjä kannustinmekanismeja on monia. Luovaa henkistä työtä kannustetaan yksinoikeuksilla, patenteilla ja tekijänoikeuksilla. Tavaratuotantoa kannustetaan edellisten lisäksi mm. liikesalaisuusjärjestelmällä, verotusjärjestelmällä ja yritysten rajoitetun vastuun omistusjärjestelmällä. Kannustamisideologiassa kaikkein tärkeintä on tietysti rahatuotannon, tuon ”talouden verenkierron” kannustaminen. Siksi kannustimetkin ovat parhaat, pankkien omistajia ja johtajia kannustetaan töihin huikeilla voitoilla, joihin he voivat päästä &#8220;nälkäisesti&#8221; hyödyntämällä liikesalaisuuksia, veroparatiiseja, johdannaisia, velkavipuja ja sitä ihanaa järjestelyä, että mitä suurempia riskejä otetaan sitä varmemmin voitot voidaan kotiuttaa itselle mutta tappiot maksattaa muilla. Kannustus onnistui tälläkin rahanluontikerralla yli odotusten ja joukko maailman luovimpia aivoja saatiin palkattua luomaan rahaa, siis luottoa, aivan tähtitieteellisiä summia, lähes riittävästi. Jonkin verran jäi kuitenkin puuttumaan siitä, että kaikki vanhat velat olisi voitu maksaa uusilla. </p>
<p>Tpyyluoma esitti myös sen keskeisen asian, että pystyäkseen vaikuttamaan kansainvälisen talouden sääntöihin IPR-uudistajien pitäisi löytää keskenään yhteinen linja. Mikä se voisi olla? </p>
<p>Jokin kompromissi? Kannatetaan tekijänoikeuksia, mutta vain sopivassa määrin, alakohtaisesti ja tarveperustaisesti ja haittojen kimppuun käydään tapauskohtaisesti ja riittävin keinoin? Voin vakuuttaa, että tämän linjan käytännöt tulevat olemaan teknisen kehityksen myötä yhä ristiriitaisempia ja yhä sekavampiin malleihin johtavia – aivan kuten sitä puoltavat puheenvuorotkin, mistä tämäkin areena tarjoaa hyvän esimerkin. Ei eri tarkoituksiin sopiville kompromisseille voida rakentaa yhteistä linjaa. Sen puutteessa tekijänoikeuksien kannattajilla on yliote ja tekijänoikeudet ja niiden valvontatavat vain kiristyvät, mitä ne ovat tehneetkin viimeisten muutaman kymmenen vuoden ajan siitä huolimatta, että haittapuolet ovat koko ajan olleet samat kuin nytkin.</p>
<p>Eihän kompromissiin pyritä vaan siihen joudutaan. Tekijänoikeuksia joko kannatetaan tai niitä vastustetaan. Eikä niiden kannatukselle ole mitään rajaa ennen kuin yksi yritys omistaa oikeudet kaikkiin maailman bitteihin – ja tietysti myös kaikkiin maailman rahoihin. Kuvitelma, että tekijänoikeuksia olisi jokin riittävä tai sopiva määrä on yhtä hölmö kuin kuvitelma, että ahneella olisi joskus tarpeeksi rahaa. Mutta ei tekijänoikeuksien vastustamisellakaan ole mitään rajaa ennen kuin kaikki on mitätöity. Siksi ainoa pyrkimys, joka tekijänoikeuksien epäilijöitä voi yhdistää, on niiden kaikkien mitätöiminen riippumatta siitä, millaiseen kompromissiin kukin on käytännössä valmis. </p>
<p>Gorbatshovilaisuudella ei ole vaikutusta tässäkään asiassa. Sen jälkeen, kun puoli on valittu, siitä on hyvin vaikea luopua. Niin että katsokoon nyt itse kukin, kumpi ääripää enemmän miellyttää.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-40275" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('40275', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-40275-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Osmo Soininvaara</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/comment-page-1/#comment-40174</link>
		<dc:creator>Osmo Soininvaara</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Aug 2009 01:02:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2028#comment-40174</guid>
		<description>Halvemaa kloonia ei ole eikä tule niin kauan kuin molekyylin patentti on voimassa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Halvemaa kloonia ei ole eikä tule niin kauan kuin molekyylin patentti on voimassa.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-40174" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('40174', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-40174-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: jore</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/comment-page-1/#comment-40147</link>
		<dc:creator>jore</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 19:59:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2028#comment-40147</guid>
		<description>&quot;Lääkevaihto toimii vain reseptilääkkeissä. Tyhmille myytävä Burana on edelleen aika näkyvästi esillä, vaikka sama Orion myy samaa lääkettä vähemmän tyhmille puoleen hintaan nimellä Ibusal.&quot;

Joo tämän aikanaan itsekin havaitsin, kun kyselin vastaavaa valmistetta jossa on samat vaikuttaja-aineet, niin löytyi selvästi halvempi vaihtoehto.

Kaikissa reseptilääkkeissä ei löydy korvaavaa halvempaa. Esimerkiksi suolistosairaiden käyttämä Asacol, siitä ei ole halvempia tarjolla. On muuten kallis lääke. Noin kolmen kuukauden satsin hinta ilman kelakorvausta oli noin 300€. Potilas maksaa lääkkeestä noin 50€ ja loppuosa siis veronmaksajien piikkiin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Lääkevaihto toimii vain reseptilääkkeissä. Tyhmille myytävä Burana on edelleen aika näkyvästi esillä, vaikka sama Orion myy samaa lääkettä vähemmän tyhmille puoleen hintaan nimellä Ibusal.&#8221;</p>
<p>Joo tämän aikanaan itsekin havaitsin, kun kyselin vastaavaa valmistetta jossa on samat vaikuttaja-aineet, niin löytyi selvästi halvempi vaihtoehto.</p>
<p>Kaikissa reseptilääkkeissä ei löydy korvaavaa halvempaa. Esimerkiksi suolistosairaiden käyttämä Asacol, siitä ei ole halvempia tarjolla. On muuten kallis lääke. Noin kolmen kuukauden satsin hinta ilman kelakorvausta oli noin 300€. Potilas maksaa lääkkeestä noin 50€ ja loppuosa siis veronmaksajien piikkiin.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-40147" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('40147', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-40147-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Saska Tuomasjukka</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/comment-page-1/#comment-40145</link>
		<dc:creator>Saska Tuomasjukka</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 19:58:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2028#comment-40145</guid>
		<description>On hieman yksiulotteista todeta, että suuri osa lääkekehityksestä tapahtuu julkisin varoin, ja sitten päättää, että se loppukin voidaan siten helposti tehdä yhteiskunnan toimesta. Tätähän Ode et ymmärtääkseni esittänytkään, vaan ehdotit joko yhteiskunnan maksamaa testausta tai sitten patenttien ostamista yhteiskunnalle kun niiden toimivuus on varmistunut. Edellisessä ongelmana on ilmaiseen testaukseen otettavien lääkeaihioiden karsinta. Valinta on helpompaa testauksen jälkeen, joten testatusti toimivimpien osto olisi varmempaa. Kumpikaan malli ei takaa kehitystyön jatkumista nykytasolla, ellei sitten haltuunotetuista patenteista maksettava korvaus olisi hyvin huomattava. Se on selvää, että lääkebisneksen riskialttiiseen kehitystyöhön ei löydy yksityistä rahaa ellei korvaus toimivista tuotteista kata myös epäonnistumisia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On hieman yksiulotteista todeta, että suuri osa lääkekehityksestä tapahtuu julkisin varoin, ja sitten päättää, että se loppukin voidaan siten helposti tehdä yhteiskunnan toimesta. Tätähän Ode et ymmärtääkseni esittänytkään, vaan ehdotit joko yhteiskunnan maksamaa testausta tai sitten patenttien ostamista yhteiskunnalle kun niiden toimivuus on varmistunut. Edellisessä ongelmana on ilmaiseen testaukseen otettavien lääkeaihioiden karsinta. Valinta on helpompaa testauksen jälkeen, joten testatusti toimivimpien osto olisi varmempaa. Kumpikaan malli ei takaa kehitystyön jatkumista nykytasolla, ellei sitten haltuunotetuista patenteista maksettava korvaus olisi hyvin huomattava. Se on selvää, että lääkebisneksen riskialttiiseen kehitystyöhön ei löydy yksityistä rahaa ellei korvaus toimivista tuotteista kata myös epäonnistumisia.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-40145" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('40145', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-40145-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Timo Tenhunen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/comment-page-1/#comment-40133</link>
		<dc:creator>Timo Tenhunen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 17:51:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2028#comment-40133</guid>
		<description>Lukaisin vasta nyt tämän blogin. Tuntui aika tutulta. Siinähän tavallaan esitetään &quot;maataloustuen&quot; ulottamista lääkealallekin. Eli tuki maksettaisiin kuluttajien sijasta suoraan tuottajille eli lääketeollisuudelle.
En tunne alaa ollenkaan (bloginpitäjä näyttää tuntevan). Mutta heittäisin esille kysymyksen, mitä vaikutuksia tällä olisi lääkemarkkinoille. Lääkkeiden kysyntähän on länsimaissa jäykkää samoin kuin on ruuan kanssa. Mutta lääkkeiden valmistus ei liene kovin vaikeaa sen jälkeen, kun aineen kemiallinen kaava on tiedossa. Ainakaan siinä ei ole pellon määrään verrattavia fyysisiä rajoituksia, kuten ruuantuotannossa. Arvelisin siis, että lääkkeiden tarjonta olisi hyvinkin joustavaa patenttirajoitusten poistuttua. Vanhojen kansantaloustieteen käppyröiden mukaan tällainen markkinatilanne johtaisi vielä maatalouttakin pahempaan ylituotantoon ja hintojen romahtamiseen (tosin &quot;maataloustukiasiantuntijat&quot; eivät näytä enää uskovan näihin käppyröihin). Asia luonnollisesti tasapainottuisi ajan kanssa, mutta ensimmäisenä varmaan kaatuisivat raskaalla kustannusrakenteella toimivat vanhat suuret lääkefirmat ja valmistus jäisi nyrkkipajoille. Olisikohan sekään aivan toivottu tilanne, koska näihin firmoihin on kuitenkin kasaantunut aikojen kuluessa suuri määrä tietotaitoa, joka nyt hajaantuisi taivaan tuuliin?
Blogissa esitetty ajatus näyttää saavan aika laajaa kannatusta. Ja varmaan siihen suuntaan edetään, jos lääketeollisuus pitää liian tiukasti kiinni patenteistaan. Eli oman etunsa nimissä teollisuuden kannattaa pitää tuloksensa kohtuullisena ja maksattaa lääkehityskulunsa niillä, joilla on siihen varaa ja antaa niille halvemmalla, joilla ei ole varaa (kehitysmaat).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lukaisin vasta nyt tämän blogin. Tuntui aika tutulta. Siinähän tavallaan esitetään &#8220;maataloustuen&#8221; ulottamista lääkealallekin. Eli tuki maksettaisiin kuluttajien sijasta suoraan tuottajille eli lääketeollisuudelle.<br />
En tunne alaa ollenkaan (bloginpitäjä näyttää tuntevan). Mutta heittäisin esille kysymyksen, mitä vaikutuksia tällä olisi lääkemarkkinoille. Lääkkeiden kysyntähän on länsimaissa jäykkää samoin kuin on ruuan kanssa. Mutta lääkkeiden valmistus ei liene kovin vaikeaa sen jälkeen, kun aineen kemiallinen kaava on tiedossa. Ainakaan siinä ei ole pellon määrään verrattavia fyysisiä rajoituksia, kuten ruuantuotannossa. Arvelisin siis, että lääkkeiden tarjonta olisi hyvinkin joustavaa patenttirajoitusten poistuttua. Vanhojen kansantaloustieteen käppyröiden mukaan tällainen markkinatilanne johtaisi vielä maatalouttakin pahempaan ylituotantoon ja hintojen romahtamiseen (tosin &#8220;maataloustukiasiantuntijat&#8221; eivät näytä enää uskovan näihin käppyröihin). Asia luonnollisesti tasapainottuisi ajan kanssa, mutta ensimmäisenä varmaan kaatuisivat raskaalla kustannusrakenteella toimivat vanhat suuret lääkefirmat ja valmistus jäisi nyrkkipajoille. Olisikohan sekään aivan toivottu tilanne, koska näihin firmoihin on kuitenkin kasaantunut aikojen kuluessa suuri määrä tietotaitoa, joka nyt hajaantuisi taivaan tuuliin?<br />
Blogissa esitetty ajatus näyttää saavan aika laajaa kannatusta. Ja varmaan siihen suuntaan edetään, jos lääketeollisuus pitää liian tiukasti kiinni patenteistaan. Eli oman etunsa nimissä teollisuuden kannattaa pitää tuloksensa kohtuullisena ja maksattaa lääkehityskulunsa niillä, joilla on siihen varaa ja antaa niille halvemmalla, joilla ei ole varaa (kehitysmaat).</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-40133" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('40133', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-40133-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/comment-page-1/#comment-40120</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 15:36:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2028#comment-40120</guid>
		<description>TM: &quot;Tiettyjen tahojen mielestä on jotenkin vähemmän sosialismia, että valtio maksaa ja yksityinen kerää hyödyt kuin se, että valtion maksamista hyödykkeistä myös hyöty kuuluu veronmaksajille.&quot;

Kapitalismi on köyhiä, sosialismi rikkaita varten!

Terveydenhoidon yhteydessä, ja varsinkin lääkkeiden yhteydessä mussutus markkinoista on täysin ohi aiheen. Mitään semmoista kun terveysmarkkinoita ei ole olemassakaan. Normaali markkinoilla on esimerkiksi vaihtoehtoisia tuotteita, eri malleja tai subsituutteja, ja kuluttajat sitten äänestävät lompakollaan mitkä menestyvät ja mitkä eivät. Niin sanottu vaihtoehtolääketiede ei ole vaihtoeehto tai substitu.

En keksi oikein mitään muuta lääkettä jossa näkyisi kuluttajien preferenssit kuin eri makuiset nikotiinipurukumit. Ihmisellä on diabetes, sitä lääkitään ja lääke joko toimii tai ei toimi, täysin riippumatta siitä näkeeko lääkkeen kuluttaja ongelmakseen diabeteksen tai kokeeko hän nimenomaan Pfizerin lääkevalmisteen toimivaksi.

Kuluttajat ei terveysmarkkinoilla, eikä ainakaan lääkemarkkinoilla valitse käytännössä yhtään mitään. Suurimman osan lääkkeiden kuluista maksavat veronmaksajat. Sen mistä lääkkeistä ja kuinka paljon maksetaan päättää ainakin Suomessa asiantuntijat. Eli tilanne ei de fakto eroa suunnitelmataloudesta yhtään millään muulla tavalla kuin että se tuottaa hyvin suuria voittoja lääkeyrityksille.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TM: &#8220;Tiettyjen tahojen mielestä on jotenkin vähemmän sosialismia, että valtio maksaa ja yksityinen kerää hyödyt kuin se, että valtion maksamista hyödykkeistä myös hyöty kuuluu veronmaksajille.&#8221;</p>
<p>Kapitalismi on köyhiä, sosialismi rikkaita varten!</p>
<p>Terveydenhoidon yhteydessä, ja varsinkin lääkkeiden yhteydessä mussutus markkinoista on täysin ohi aiheen. Mitään semmoista kun terveysmarkkinoita ei ole olemassakaan. Normaali markkinoilla on esimerkiksi vaihtoehtoisia tuotteita, eri malleja tai subsituutteja, ja kuluttajat sitten äänestävät lompakollaan mitkä menestyvät ja mitkä eivät. Niin sanottu vaihtoehtolääketiede ei ole vaihtoeehto tai substitu.</p>
<p>En keksi oikein mitään muuta lääkettä jossa näkyisi kuluttajien preferenssit kuin eri makuiset nikotiinipurukumit. Ihmisellä on diabetes, sitä lääkitään ja lääke joko toimii tai ei toimi, täysin riippumatta siitä näkeeko lääkkeen kuluttaja ongelmakseen diabeteksen tai kokeeko hän nimenomaan Pfizerin lääkevalmisteen toimivaksi.</p>
<p>Kuluttajat ei terveysmarkkinoilla, eikä ainakaan lääkemarkkinoilla valitse käytännössä yhtään mitään. Suurimman osan lääkkeiden kuluista maksavat veronmaksajat. Sen mistä lääkkeistä ja kuinka paljon maksetaan päättää ainakin Suomessa asiantuntijat. Eli tilanne ei de fakto eroa suunnitelmataloudesta yhtään millään muulla tavalla kuin että se tuottaa hyvin suuria voittoja lääkeyrityksille.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-40120" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('40120', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-40120-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Osmo Soininvaara</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/comment-page-1/#comment-40119</link>
		<dc:creator>Osmo Soininvaara</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 15:29:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2028#comment-40119</guid>
		<description>Lääkevaihto toimii vain reseptilääkkeissä. Tyhmille myytävä Burana on edelleen aika näkyvästi esillä, vaikka sama Orion myy samaa lääkettä vähemmän tyhmille puoleen hintaan nimellä Ibusal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lääkevaihto toimii vain reseptilääkkeissä. Tyhmille myytävä Burana on edelleen aika näkyvästi esillä, vaikka sama Orion myy samaa lääkettä vähemmän tyhmille puoleen hintaan nimellä Ibusal.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-40119" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('40119', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-40119-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: jore</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/08/08/laakepatenteista-voisi-luopua/comment-page-1/#comment-40113</link>
		<dc:creator>jore</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 14:57:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2028#comment-40113</guid>
		<description>Toinen aika mielenkiintoinen apteekkibisnes liittyi aikanaan tunnetun kipusalvan Mobilatin vastineeseen. Oli ja taitaa vieläkin olla sellainen kuin Antireema kipusalva. Se oli edullinen ja toimiva tuote. Apteekit eivät sitä pitäneet hyllyssään, vaan se oli aina jemmassa. Kalliimmat tuotteet olivat hyllyssä näkyvillä. Tätä tuotetta piti osata kysyä, jotta sitä myytiin. Ilmeisesti sen kate ei ollut niin hyvä apteekille. Tää oli siis ennen kuin tuli tää lääkkeiden vaihto halvempiin.

Muuten Mobilatille tais käydä, että oli parempi tuote kun oli reseptilääkkeenä, kun tuli reseptivapaaksi ilmeisesti pitoisuuksia laimennettiin, kun ei enää vaikuta niin tehokkaalta aineelta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toinen aika mielenkiintoinen apteekkibisnes liittyi aikanaan tunnetun kipusalvan Mobilatin vastineeseen. Oli ja taitaa vieläkin olla sellainen kuin Antireema kipusalva. Se oli edullinen ja toimiva tuote. Apteekit eivät sitä pitäneet hyllyssään, vaan se oli aina jemmassa. Kalliimmat tuotteet olivat hyllyssä näkyvillä. Tätä tuotetta piti osata kysyä, jotta sitä myytiin. Ilmeisesti sen kate ei ollut niin hyvä apteekille. Tää oli siis ennen kuin tuli tää lääkkeiden vaihto halvempiin.</p>
<p>Muuten Mobilatille tais käydä, että oli parempi tuote kun oli reseptilääkkeenä, kun tuli reseptivapaaksi ilmeisesti pitoisuuksia laimennettiin, kun ei enää vaikuta niin tehokkaalta aineelta.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-40113" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('40113', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-40113-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

