<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Miksi Nova Group rahoittaa ulkoministerin synttärit? kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Thu, 29 Jul 2010 10:31:08 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Kirjoittaja: Lepinkäinen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/comment-page-1/#comment-39662</link>
		<dc:creator>Lepinkäinen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Aug 2009 15:03:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2008#comment-39662</guid>
		<description>Uusliberalistien leirissähän on aika korkeallakin tasolla (Milton Friedman, nobelisti) ehdotettu, että rahapiireillä on moraalinen oikeus toimia ikäänkuin vallan vahtikoirina ja puuttua epäsuorasti asiaan, jos demokratia ei toimikaan riittävän &quot;oikein&quot; eli elinkeinoelämän etuja ajaen. 

Nova Groupissa meillä on tästä kotoinen esimerkki.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uusliberalistien leirissähän on aika korkeallakin tasolla (Milton Friedman, nobelisti) ehdotettu, että rahapiireillä on moraalinen oikeus toimia ikäänkuin vallan vahtikoirina ja puuttua epäsuorasti asiaan, jos demokratia ei toimikaan riittävän &#8220;oikein&#8221; eli elinkeinoelämän etuja ajaen. </p>
<p>Nova Groupissa meillä on tästä kotoinen esimerkki.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: kake</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/comment-page-1/#comment-39166</link>
		<dc:creator>kake</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 08:55:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2008#comment-39166</guid>
		<description>&quot;heh… No on se aika kummallista kyllä, jos nostetaan jalustalle ne, jotka ottavat rahansa väkivallan uhalla, mutta eivät lupaa mitään vastineeksi verrattuna niihin, jotka ottavat rahansa vapaaehtoisesti ja lupaavat jotain vastineeksi. Ei tässä tartte mitään valtiota vihata, vaan väkivaltaa.&quot;

Lupaavathan ne, vaalilupauksia niitä vasta annetaankin. Harmi vaan, että asiallisiakaan ei usein toteuteta, koska jonkin yksityisen etu menee edelle juuri lahjonnan tms. kytkösten takia.

Artturin kommenteista saisi koottua sellaisen dystopian, johon oma mielikuvitus ei riittäisi ja jota lukiessa ei tietäisi, itkeäkö vai nauraa. Se olisi sellainen yhteiskunta, jossa väkivalta vasta kukoistaisikin. Sekä rakenteellinen että välitön.

Täällä useampi ei tunnu ymmärtävän, että oma etu ja yhteinen etu ei välttämättä ole sama asia. Ainakaan siis silloin jos oman edun mittari on itselle koituva välitön taloudellinen hyöty ja täydellinen yksilönvapaus (mikä tuntuu tarkoittavan oikeutta tehdä mitä itse haluaa vaikka siitä olisi muille haittaakin). Tai kyllä he sen ymmärtävät, mutta heitä ei kiinnosta yhteinen etu. Varsinkin heidän kaltaistensa vuoksi valtiota tarvitaan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;heh… No on se aika kummallista kyllä, jos nostetaan jalustalle ne, jotka ottavat rahansa väkivallan uhalla, mutta eivät lupaa mitään vastineeksi verrattuna niihin, jotka ottavat rahansa vapaaehtoisesti ja lupaavat jotain vastineeksi. Ei tässä tartte mitään valtiota vihata, vaan väkivaltaa.&#8221;</p>
<p>Lupaavathan ne, vaalilupauksia niitä vasta annetaankin. Harmi vaan, että asiallisiakaan ei usein toteuteta, koska jonkin yksityisen etu menee edelle juuri lahjonnan tms. kytkösten takia.</p>
<p>Artturin kommenteista saisi koottua sellaisen dystopian, johon oma mielikuvitus ei riittäisi ja jota lukiessa ei tietäisi, itkeäkö vai nauraa. Se olisi sellainen yhteiskunta, jossa väkivalta vasta kukoistaisikin. Sekä rakenteellinen että välitön.</p>
<p>Täällä useampi ei tunnu ymmärtävän, että oma etu ja yhteinen etu ei välttämättä ole sama asia. Ainakaan siis silloin jos oman edun mittari on itselle koituva välitön taloudellinen hyöty ja täydellinen yksilönvapaus (mikä tuntuu tarkoittavan oikeutta tehdä mitä itse haluaa vaikka siitä olisi muille haittaakin). Tai kyllä he sen ymmärtävät, mutta heitä ei kiinnosta yhteinen etu. Varsinkin heidän kaltaistensa vuoksi valtiota tarvitaan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: jore</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/comment-page-1/#comment-39161</link>
		<dc:creator>jore</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 07:51:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2008#comment-39161</guid>
		<description>&quot;Noudatat tyypillistä keskustalaista taktiikkaa: kiistät, sitten et tiedä tosiasioista ja jos kaivan tiedot eteesi, selität, ettet muistanut ja lopuksi vielä sen miksi kaikki vääryys onkin oikein.&quot;

Tästä listasta puuttuu vielä selitykset: &quot;tämä on normaalia suhdetoimintaa&quot;, &quot;näinhän on aina tehty jo vuosia, ei siinä pitäisi mitään ihmeellistä olla&quot; ja &quot;tässä ei ole mitään laitonta&quot;. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Noudatat tyypillistä keskustalaista taktiikkaa: kiistät, sitten et tiedä tosiasioista ja jos kaivan tiedot eteesi, selität, ettet muistanut ja lopuksi vielä sen miksi kaikki vääryys onkin oikein.&#8221;</p>
<p>Tästä listasta puuttuu vielä selitykset: &#8220;tämä on normaalia suhdetoimintaa&#8221;, &#8220;näinhän on aina tehty jo vuosia, ei siinä pitäisi mitään ihmeellistä olla&#8221; ja &#8220;tässä ei ole mitään laitonta&#8221;. <img src='http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Nettoveroaste</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/comment-page-1/#comment-39155</link>
		<dc:creator>Nettoveroaste</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 07:28:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2008#comment-39155</guid>
		<description>&quot;Kerrotko mistä yhtiöstä saa maatilat halvempaa sähköä kuin teollisuus?&quot;

Katso itse yhtiöiden sivuilta. Noudatat tyypillistä keskustalaista taktiikkaa: kiistät, sitten et tiedä tosiasioista ja jos kaivan tiedot eteesi, selität, ettet muistanut ja lopuksi vielä sen miksi kaikki vääryys onkin oikein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Kerrotko mistä yhtiöstä saa maatilat halvempaa sähköä kuin teollisuus?&#8221;</p>
<p>Katso itse yhtiöiden sivuilta. Noudatat tyypillistä keskustalaista taktiikkaa: kiistät, sitten et tiedä tosiasioista ja jos kaivan tiedot eteesi, selität, ettet muistanut ja lopuksi vielä sen miksi kaikki vääryys onkin oikein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/comment-page-1/#comment-39153</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 07:24:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2008#comment-39153</guid>
		<description>Se että vihreiden on tästä helppo räksyttää on toki totta, puolue ei käytännössä saa juuri minkäänlaista tukea elinkeinoelämältä. Tämän käyttäminen sen räksyttämisen mitätöintiin on kuitenkin älytöntä, yleensä se ettei ole osallinen mahdollisiin väärinkäytöksiin lisää uskottavuutta eikä toisinpäin. Olisi esimerkiksi erikoista syyttää vaalirahoitusta penkoneita YLEn toimittajia siitä, että he nyt vain valittaa koska YLE ei saa mainosrahoja.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se että vihreiden on tästä helppo räksyttää on toki totta, puolue ei käytännössä saa juuri minkäänlaista tukea elinkeinoelämältä. Tämän käyttäminen sen räksyttämisen mitätöintiin on kuitenkin älytöntä, yleensä se ettei ole osallinen mahdollisiin väärinkäytöksiin lisää uskottavuutta eikä toisinpäin. Olisi esimerkiksi erikoista syyttää vaalirahoitusta penkoneita YLEn toimittajia siitä, että he nyt vain valittaa koska YLE ei saa mainosrahoja.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Liian vanha</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/comment-page-1/#comment-39150</link>
		<dc:creator>Liian vanha</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 07:15:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2008#comment-39150</guid>
		<description>&quot;Taikka sitten esim hallituspaikkoja, konsulttitoimeksiantoja jne&quot;

Tämä &quot;konsulttipalkkio&quot; on jo maan tapa ja Suomessa myös lailliseksi todettu ainakin yksityisellä sektorilla esim Wärtsilän tapauksessa.

Konsulttipalkkio on erittäin turvallinen, koska yritykset käyttävät paljon konsultteja eivätkä kuitit kiinnitä huomiota .

Poliitikon on äärimmäisen helppoa perustaa bulvaanin kautta konsulttiyhtiö johonkin turvalliseen maahan esim Sveitsiiin, Luxemburgiin , Englantiin etc
Näistä ei tietoja luovuteta kovinkaan helposti eikä mitään epäilyttävää synny ellei jompi osapuoli puhu ja näin tuskin käy.

Kyllä Suomessa korruptiota on, mutta siitä ei puhuta</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Taikka sitten esim hallituspaikkoja, konsulttitoimeksiantoja jne&#8221;</p>
<p>Tämä &#8220;konsulttipalkkio&#8221; on jo maan tapa ja Suomessa myös lailliseksi todettu ainakin yksityisellä sektorilla esim Wärtsilän tapauksessa.</p>
<p>Konsulttipalkkio on erittäin turvallinen, koska yritykset käyttävät paljon konsultteja eivätkä kuitit kiinnitä huomiota .</p>
<p>Poliitikon on äärimmäisen helppoa perustaa bulvaanin kautta konsulttiyhtiö johonkin turvalliseen maahan esim Sveitsiiin, Luxemburgiin , Englantiin etc<br />
Näistä ei tietoja luovuteta kovinkaan helposti eikä mitään epäilyttävää synny ellei jompi osapuoli puhu ja näin tuskin käy.</p>
<p>Kyllä Suomessa korruptiota on, mutta siitä ei puhuta</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Jormanen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/comment-page-1/#comment-39147</link>
		<dc:creator>Jormanen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 06:55:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2008#comment-39147</guid>
		<description>Nimim. &#039;Liian vanha&#039; osui asian ytimeen. Todellinen korruptio tapahtuu korkeammalla tasolla kuin maakuntien halpahallikauppiaiden tonttikaupoissa. Todellinen korruptio haluaa estaa kaupan kilpailun. Todellinen korruptio haluaa pitää elintarvikkeiden hinnat korkealla. Valtamedia ei kirjoita todellisesti korruptiosta, koska on samassa veneessä S- ja K-ryhmien sekä einesteollisuuden kanssa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nimim. &#8216;Liian vanha&#8217; osui asian ytimeen. Todellinen korruptio tapahtuu korkeammalla tasolla kuin maakuntien halpahallikauppiaiden tonttikaupoissa. Todellinen korruptio haluaa estaa kaupan kilpailun. Todellinen korruptio haluaa pitää elintarvikkeiden hinnat korkealla. Valtamedia ei kirjoita todellisesti korruptiosta, koska on samassa veneessä S- ja K-ryhmien sekä einesteollisuuden kanssa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Artturi</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/comment-page-1/#comment-39146</link>
		<dc:creator>Artturi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 06:51:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2008#comment-39146</guid>
		<description>Osmo:&quot;Kyllä on viha valtiota kohtaan suurta, jos on sitä mieltä, että on parempi rahoittaa politiikkaa lahjuksin kuin verovaroista.&quot;

heh... No on se aika kummallista kyllä, jos nostetaan jalustalle ne, jotka ottavat rahansa väkivallan uhalla, mutta eivät lupaa mitään vastineeksi verrattuna niihin, jotka ottavat rahansa vapaaehtoisesti ja lupaavat jotain vastineeksi. Ei tässä tartte mitään valtiota vihata, vaan väkivaltaa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Osmo:&#8221;Kyllä on viha valtiota kohtaan suurta, jos on sitä mieltä, että on parempi rahoittaa politiikkaa lahjuksin kuin verovaroista.&#8221;</p>
<p>heh&#8230; No on se aika kummallista kyllä, jos nostetaan jalustalle ne, jotka ottavat rahansa väkivallan uhalla, mutta eivät lupaa mitään vastineeksi verrattuna niihin, jotka ottavat rahansa vapaaehtoisesti ja lupaavat jotain vastineeksi. Ei tässä tartte mitään valtiota vihata, vaan väkivaltaa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Komisario Palmu</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/comment-page-1/#comment-39145</link>
		<dc:creator>Komisario Palmu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 06:34:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2008#comment-39145</guid>
		<description>Ilkka Kanerva sanoo Merisaloa poliittiseksi kontaktikseen keskustan suuntaan.

Merisalo on itsekin väittänyt, että hän koki olevansa poliittisella asialla.

Poliittiset ystävät ovat kuitenkin jättäneet hänet nyt yksin.

Mikä keskustassa niin kovin kiinnosti? Pelkäsivätkö jotkut, että Jäätteenmäen tapaus olisi alkanut uudelleen kuplia -07 vaalien alla? Siksi Merisalo oli pantu tukemaan Vanhasen asemaa. Ja siksi asian kaiveleminen Vanhasta niin syvästi loukkaa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ilkka Kanerva sanoo Merisaloa poliittiseksi kontaktikseen keskustan suuntaan.</p>
<p>Merisalo on itsekin väittänyt, että hän koki olevansa poliittisella asialla.</p>
<p>Poliittiset ystävät ovat kuitenkin jättäneet hänet nyt yksin.</p>
<p>Mikä keskustassa niin kovin kiinnosti? Pelkäsivätkö jotkut, että Jäätteenmäen tapaus olisi alkanut uudelleen kuplia -07 vaalien alla? Siksi Merisalo oli pantu tukemaan Vanhasen asemaa. Ja siksi asian kaiveleminen Vanhasta niin syvästi loukkaa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: antti</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/07/29/miksi-nova-group-rahoittaa-ulkoministerin-synttarit/comment-page-1/#comment-39139</link>
		<dc:creator>antti</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 04:33:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=2008#comment-39139</guid>
		<description>&quot;Et näe lahjonnassa ja esimerkiksi kaavoituspäätösten ostamisessa mitään ongelmaa?&quot;

Osmo vastaa kirjoituksistaan ja tekee rikosilmoituksen lahjonnasta? 

Ymmärtävät sitten jatkossa antaa tukirahoja myös vihreille.

Taikka sitten esim hallituspaikkoja, konsulttitoimeksiantoja jne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Et näe lahjonnassa ja esimerkiksi kaavoituspäätösten ostamisessa mitään ongelmaa?&#8221;</p>
<p>Osmo vastaa kirjoituksistaan ja tekee rikosilmoituksen lahjonnasta? </p>
<p>Ymmärtävät sitten jatkossa antaa tukirahoja myös vihreille.</p>
<p>Taikka sitten esim hallituspaikkoja, konsulttitoimeksiantoja jne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
