Artikkelin Palvelusetelit: mitä ajattelin vuonna 2002? kommentit

Kirjoittaja: Tavallinen teknikko

Tavallinen teknikko — Sat, 09 May 2009 21:52:55 +0000

Paljonko keskimääräisesti terveyskeskuslääkäri käyttää “virka-aikaansa” potilaan diagnosointiin.

Olisiko nykyisin niin, että terveyskeslääkärillä vastaanotollaan on 15 minuuttia aikaa hoitaa potilas vastaanotollaan siten miten näkee. Ja kenties tuohon 15 minuuttiin kuuluu myös se aika,
jona lääkärin on perehdyttävä vastaanotolle saapuvan potilaan edellisiin sairauskertomuksiin.

Eihän 15 minuutissa edes mummon vaivoja ole kuultu alusta loppuun.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: nos

nos — Sat, 09 May 2009 17:33:37 +0000

Palvelusetelin kokeilualaa tulee laajentaa käyttöalaltaan ja euromäärältään, koska edellisten kirjoittajien tavoin kannatan suurta julkista sektoria.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Sylvesteri

Sylvesteri — Sat, 09 May 2009 10:49:55 +0000

Seppo
“Yksityisellä palveluntuottajalla on asiakkaita yleensä eri puolilla kaupunkia. Kunnan kotipalvelutyöntekijän asiakkaat ovat lyhyiden siirtymämatkojen päässä toisistaan suuren markkinaosuuden vuoksi.”

Jos ihmiset suostuvat laittamaan palveluun omaa rahaa, he pitävät sitä kalliimpaa palvelua parempana. Jos kunnan palvelu on äärimmäisen tehokasta ja hyvää niin miksi ihmeessä kukaan ostaisi palvelusetelillä palvelua muualta kuin kunnalta?

Muuten, tuolla perusteella kunnan hammashuolto on aivan ylivoimaisen tehokas, sen kuormitus on varmaan 150% ja ihmisiä pitäisi kieltää ostaa palveluita tehottomalta yksityiseltä puolelta. Ainut vaan että kunnallisessa hoidossa hampaiden tarkastus + paikkaus vie jonotuksen takia melkein vuoden!

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Liian vanha

Liian vanha — Sat, 09 May 2009 09:47:02 +0000

“Risikon järjestelmässä keskimääräinen palveluaika asiakkaan luona on sama 15 minuuttia asiakasta kohden, mutta keskimääräinen siirtymäaika saattaa jopa kymmenkertaistua 20 minuuttiin.”

Palveluseteli onkin tarkoitettu vain varakkaille, jotka eivät laske joka euroa,
Mutta samalla kunnaa huollettavien määrä vähenee ja nekin siirtomatkat kasvavat ja seurauskena on niidenkin palveluiden hintojen nousu tai sitten leikkaus

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Seppo

Seppo — Sat, 09 May 2009 00:26:55 +0000

Ajattelin vielä havainnollistaa edellistä kommenttiani lyhyellä laskelmalla.

Nykyisin kunnan kotipalvelutyöntekijä kulkee kotipalveluasiakkaiden luona kerrostalon kerroksesta toiseen ja vaihtaa välillä kävellen naapuritaloon. Keskimääräinen palveluaika saattaa olla 15 minuuttia asiakasta kohti ja siirtymäaika min imissään ehkä 2 minuuttia asiakasta kohti.

Kun Risikko romuttaa palveluseteleillä nykyisen järjestelmän, niin kerrostalon kahdeksannessa kerroksessa käy yksi palveluntuottaja, joka sitten siirtyy autollaan viiden kilometrin päähän seuraavalle asiakkaalleen. Saman talon viidennessä kerroksessa käy toinen palveluntuottaja, joka sitten siirtyy ehkä seitsemän kilometrin päähän.

Risikon järjestelmässä keskimääräinen palveluaika asiakkaan luona on sama 15 minuuttia asiakasta kohden, mutta keskimääräinen siirtymäaika saattaa jopa kymmenkertaistua 20 minuuttiin. Näin Risikon mallissa saman palvelun tuottamiseen saatetaan tarvita aikaa jopa tuplasti enemmän (15+20=35 min/15+2=17 min). Tämän lisäksi auton lisääntynyt käyttö nostaa kustannuksia.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Seppo

Seppo — Fri, 08 May 2009 23:31:36 +0000

Kotipalvelun palvelusetelit nostavat kustannuksia. Tämä johtuu siitä, että siirtymäajat ja -matkat asiakkaalta toiselle kasvavat. Myös auton käyttötarve lisääntyy.

Yksityisellä palveluntuottajalla on asiakkaita yleensä eri puolilla kaupunkia. Kunnan kotipalvelutyöntekijän asiakkaat ovat lyhyiden siirtymämatkojen päässä toisistaan suuren markkinaosuuden vuoksi.

Veikkaisin, että edellä olevalla mekanismilla palvelusetelit aiheuttavat kotipalveluun 10-20 prosentin kustannusten nousun. Joten siitä vaan, jos haluatte tuhlata verovaroja ja lisätä autojen pörräämistä kaupungissa.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Artturi

Artturi — Fri, 08 May 2009 07:00:44 +0000

hihihihih…. samaa mieltä Syltyn kanssa!

Tiedemies:”Palveluseteli helpottaisi ainakin niitä, joilla olisi teoreettinen mahdollisuus maksaa edes vähän omasta pussista lisää.”

Eli ihan joka ikistä…

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Liian vanha

Liian vanha — Fri, 08 May 2009 05:45:28 +0000

“2. joku yksityinen voisi palveluyrittäjä jopa hyötyä kunnan rahoista”

Jos halutaan yksityistää perusterveydenhoito niin monessa maassa se on jo toteutettu, joten bechmarking malleja löytyy.
Useimmat ovat järjestäneet asian siten, että jokainen voi valita oman palvelun tuottajansa, ei vain varakas eliitti.
Esim Saksa, Ranska, etc ovat toteuttaneet asian näin.Jokainen valitsee oman palveluntuottajansa ja yleinen sairasvakuutus maksaa.

Suomessa ei haluta siirtyä tähän malliin, koska se nostaisi kuluja ja nyta halutaan turvata vain eliitin edut

Tup palveluseteli on kopioitu Neuvostoliitosta, jossa eliitillä oli omat systemisnä tervydenhoidossakin

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Liian vanha

Liian vanha — Fri, 08 May 2009 04:48:44 +0000

“1. joku saattaa saada parempaa palvelua kuin toinen
2. joku yksityinen voisi palveluyrittäjä jopa hyötyä kunnan rahoista”

!.Nytkin voi ostaa yksityistä palvelua ja saa kela-korvauksen, ei tarvita uusia järjestelmiä.
Palvelu vain on selkeästi yksityinen .

2. Terveyskeskuksissa käytiin 8 miljoonaa kertaa ja yksityisillä vastaanotoilla 6 miljoonaa kertaa

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Liian vanha

Liian vanha — Fri, 08 May 2009 04:45:52 +0000

Lääkärit ovat jo siirtyneet istumaan kahdelle jakkaralle ,suuri osa julkisen sektorin lääkäreistä on jo osa-aikaisia ja tämä mahdollsitaa sen, että he käyvät aamulla julkisella puolella pistämällä heitä jonoon ja vihjaamalla yksityisestä mahdollisuudesta, illalla hoitavat sitten haaviin jääneitä ykstyisklinikoilla.

Tuttavani oli lonkkaleikkauksen tarpeessa, mutta hoitava lääkäri ei päästänyt häntä edes jonoon, koska diagnoosi oli “epävarma” ja tarjosi yksityistä vaihtoehtoa. Hän pyöritti kaveriani lähes vuoden erilaisia turhissa tutkimuksissa ennen kuin väsyi, pisti jonoon ja sia hoidettiin sitten palvelutasovaatimuksen mukaan.
Tosin hyllystä löytyi 10 vuotta vanha nivel ja niinpä, kun toinen on uusi ja toinen on vanha ja tyyppi eri niin askel on erialainen ja nyt keksitään sopivaa jalkinetta

Suosittele: 0