<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Kaupunkisuunnittelulautakunnan lista 23.4.2009 kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 18:58:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Mirka</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/comment-page-1/#comment-34795</link>
		<dc:creator>Mirka</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 08:43:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1707#comment-34795</guid>
		<description>Valitettavasti joudun lisäämään luonnon kuormitusta lukemattomin eri tavoin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Valitettavasti joudun lisäämään luonnon kuormitusta lukemattomin eri tavoin.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-34795" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('34795', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-34795-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: a  m-b</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/comment-page-1/#comment-34793</link>
		<dc:creator>a  m-b</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 08:10:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1707#comment-34793</guid>
		<description>tpyyluoma &quot;...ymmärsin tuosta peruspalveluviittauksesta että pidät nimenomaan kustannuksia ongelmana, ilmeisesti ei.&quot;

Kustannukset ovat yksi ongelma, se että ylläpidetään hörhörakentamista, ei ole ratkaisu rakentajien ongelmiin. Minusta on hyvä, jos hörhörakentamiseen toimintansa perustavat firmat joko löytävät todellisia rakentamiskohteita tai jos ei, menevät konkurssiin. Tyhjiä rakennuksia, lyhytnäköisiä hankkeita Suomen-niemellä riittää.

Niin Suomea kuin Helsinkiä kuin koko maapalloa kannattaa miettiä suljettuina talouksina niin, että ymmärtää, mitä ajan takaa. 1930-luvun lama hoidettiin osin sillä, että alettiin rakentaa lyhytkestoisia tuotteita ja silla tiellä ollaan. Ihmiskunta on hukkumassa omiin jätteisiinsä ja vie eläinkunnan mukanaan, jos ei väki ymmärrä sitä, että kaiken perusta on luonnossa.

Mirkalle: Kukaan lapsiaan oikeasti rakastava ja lasten asiaa ajava ei lisää luonnon kuormitusta. Lapset tarvitsevat esimerkiksi Kruununhaassa leikkipaikkoja ja päiväkoteja, lasten määrä on yllättänyt kaupungin laskelmat ja yllättää kerta toisensa jälkeen. 

Silloin kun on tekeillä mieluisa hanke, menotkin muuttuvat saataviksi, jos hanke ei kiinnosta, mikä yleensä merkitsee jotakin peruspalveluihin liittyvää, ei rahaa riitä edes pieniin hankkeisiin. Lapset ovat hyvä jokeri silloin, kun se itselle sopii.

Eiköhän lapsille huvipuistoja riitä ympäri Suomen niemen, saa nähdä, moniko niistä menee konkurssiin tämän lama aikana. Leipä ja sirkushuvit eivät ole pääasia. Jos Helsingistä ja sen ympäristöstä ei vetonauloja löydy, kyseessä on mielikuvituksen puute. Vaivannäkö kuuluu elämään.

Kaupunkisuunnitteluvirasto suoltaa ties minkälaisia suunnitelmia, en luota sen tahon suunnittelukykyyn. Rahavirtojen ohjailu sopiville tahoille taitaa olla usein keskiössä.

tpyyluoma: &quot;En minä ole tuosta köysiradasta vielä mitään mieltä, katsotaan nyt jos siitä tulee joku suunnitelma että millainen se olisi ja vikistään sitten.&quot;

Noinhan etenevät nimenomaan hullut suunnitelmat, niihin käytetään aikaa ja tupakkaa. On kohtuutonta, että samat asukasyhdistykset ja asukkaat ovat  kaupunginsuunnitteluviraston rakettitulessa. Joku kotirauha pitäisi taata. Ei ihminen voi viettää elämäänsä rakennustyömaiden keskellä.

Kun inhottavaa hanketta viedään läpi, lupaillaan niitä näitä. Lupaukset unohdetaan muutaman vuoden kuluttua ja suunnitelman inhottavuusaste lisääntyy. Tällaista kutsutaan valehteluksi ja luottamuksen pitäisi olla yhteiskuntaa yhdistävä liima.

Koen, että minulla on enemmän kuin paljon yhteistä iranilaisnaisten kanssa, niinpä olikin hiuskarvan varassa, etten jättänyt äänestämättä viime kunnallisvaaleissa, kuten turhautuneet iranilaisnaisetkin tekevät.

Kolme ystävätärtäni eivät äänestäneet pettyneinä tyhjiin lupauksiin ja hölmöihin hankkeisiin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tpyyluoma &#8220;&#8230;ymmärsin tuosta peruspalveluviittauksesta että pidät nimenomaan kustannuksia ongelmana, ilmeisesti ei.&#8221;</p>
<p>Kustannukset ovat yksi ongelma, se että ylläpidetään hörhörakentamista, ei ole ratkaisu rakentajien ongelmiin. Minusta on hyvä, jos hörhörakentamiseen toimintansa perustavat firmat joko löytävät todellisia rakentamiskohteita tai jos ei, menevät konkurssiin. Tyhjiä rakennuksia, lyhytnäköisiä hankkeita Suomen-niemellä riittää.</p>
<p>Niin Suomea kuin Helsinkiä kuin koko maapalloa kannattaa miettiä suljettuina talouksina niin, että ymmärtää, mitä ajan takaa. 1930-luvun lama hoidettiin osin sillä, että alettiin rakentaa lyhytkestoisia tuotteita ja silla tiellä ollaan. Ihmiskunta on hukkumassa omiin jätteisiinsä ja vie eläinkunnan mukanaan, jos ei väki ymmärrä sitä, että kaiken perusta on luonnossa.</p>
<p>Mirkalle: Kukaan lapsiaan oikeasti rakastava ja lasten asiaa ajava ei lisää luonnon kuormitusta. Lapset tarvitsevat esimerkiksi Kruununhaassa leikkipaikkoja ja päiväkoteja, lasten määrä on yllättänyt kaupungin laskelmat ja yllättää kerta toisensa jälkeen. </p>
<p>Silloin kun on tekeillä mieluisa hanke, menotkin muuttuvat saataviksi, jos hanke ei kiinnosta, mikä yleensä merkitsee jotakin peruspalveluihin liittyvää, ei rahaa riitä edes pieniin hankkeisiin. Lapset ovat hyvä jokeri silloin, kun se itselle sopii.</p>
<p>Eiköhän lapsille huvipuistoja riitä ympäri Suomen niemen, saa nähdä, moniko niistä menee konkurssiin tämän lama aikana. Leipä ja sirkushuvit eivät ole pääasia. Jos Helsingistä ja sen ympäristöstä ei vetonauloja löydy, kyseessä on mielikuvituksen puute. Vaivannäkö kuuluu elämään.</p>
<p>Kaupunkisuunnitteluvirasto suoltaa ties minkälaisia suunnitelmia, en luota sen tahon suunnittelukykyyn. Rahavirtojen ohjailu sopiville tahoille taitaa olla usein keskiössä.</p>
<p>tpyyluoma: &#8220;En minä ole tuosta köysiradasta vielä mitään mieltä, katsotaan nyt jos siitä tulee joku suunnitelma että millainen se olisi ja vikistään sitten.&#8221;</p>
<p>Noinhan etenevät nimenomaan hullut suunnitelmat, niihin käytetään aikaa ja tupakkaa. On kohtuutonta, että samat asukasyhdistykset ja asukkaat ovat  kaupunginsuunnitteluviraston rakettitulessa. Joku kotirauha pitäisi taata. Ei ihminen voi viettää elämäänsä rakennustyömaiden keskellä.</p>
<p>Kun inhottavaa hanketta viedään läpi, lupaillaan niitä näitä. Lupaukset unohdetaan muutaman vuoden kuluttua ja suunnitelman inhottavuusaste lisääntyy. Tällaista kutsutaan valehteluksi ja luottamuksen pitäisi olla yhteiskuntaa yhdistävä liima.</p>
<p>Koen, että minulla on enemmän kuin paljon yhteistä iranilaisnaisten kanssa, niinpä olikin hiuskarvan varassa, etten jättänyt äänestämättä viime kunnallisvaaleissa, kuten turhautuneet iranilaisnaisetkin tekevät.</p>
<p>Kolme ystävätärtäni eivät äänestäneet pettyneinä tyhjiin lupauksiin ja hölmöihin hankkeisiin.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-34793" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('34793', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-34793-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Mirka</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/comment-page-1/#comment-34788</link>
		<dc:creator>Mirka</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 06:57:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1707#comment-34788</guid>
		<description>Linnanmäki on keskeisiä kohteita Helsingin matkailijoille, mutta pääsy sinne pienten lasten kanssa on varsin hankalaa ja vaadittavat kävelymatkan pikkulapsille, eli pääasialliselle kohderyhmälle, pitkiä raskainen nousuineen.
Köysirata toisi Linnanmäen faktisesti aivan rautatieaseman, linja-autoaseman tuntumaan ja kävelyetäisyydelle myös matkustajalaivasatamista. Siirtymä muodostuisi jo itsessään elämykseksi. Uskon köysiradan parantavan Helsingin antia matkustuskohteena niin suomalaisille lapsiperheille kuin turisteille. Elämys se olisi myös tavallisille Helsinkiläisille.

Lohja rakensi kalleutensa vuoksi kristisoidun uimahallin panostaen erityisesti lapsiin: mm. kolme eri lastenallasta eri kokoisille. Muutamassa vuodessa uimahalli maksoi itsensä ja on tällä hetkellä kaupungin keskeisiä tulonlähteitä, kun kävijämäärä ylitti huikeasti rohkeimmatkin odotukset lapsiperheiden tulviessa Lohjalle ympäri koko Uuttamaata. 

Helsingillä ei ole liikaa vetonauloja. Tämä köysirata voisi olla semmoinen varsin kohtuullisin kustannuksin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Linnanmäki on keskeisiä kohteita Helsingin matkailijoille, mutta pääsy sinne pienten lasten kanssa on varsin hankalaa ja vaadittavat kävelymatkan pikkulapsille, eli pääasialliselle kohderyhmälle, pitkiä raskainen nousuineen.<br />
Köysirata toisi Linnanmäen faktisesti aivan rautatieaseman, linja-autoaseman tuntumaan ja kävelyetäisyydelle myös matkustajalaivasatamista. Siirtymä muodostuisi jo itsessään elämykseksi. Uskon köysiradan parantavan Helsingin antia matkustuskohteena niin suomalaisille lapsiperheille kuin turisteille. Elämys se olisi myös tavallisille Helsinkiläisille.</p>
<p>Lohja rakensi kalleutensa vuoksi kristisoidun uimahallin panostaen erityisesti lapsiin: mm. kolme eri lastenallasta eri kokoisille. Muutamassa vuodessa uimahalli maksoi itsensä ja on tällä hetkellä kaupungin keskeisiä tulonlähteitä, kun kävijämäärä ylitti huikeasti rohkeimmatkin odotukset lapsiperheiden tulviessa Lohjalle ympäri koko Uuttamaata. </p>
<p>Helsingillä ei ole liikaa vetonauloja. Tämä köysirata voisi olla semmoinen varsin kohtuullisin kustannuksin.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-34788" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('34788', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-34788-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Pekka Vitikainen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/comment-page-1/#comment-34783</link>
		<dc:creator>Pekka Vitikainen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 06:24:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1707#comment-34783</guid>
		<description>Seppo Vepsäläinen kirjoitti 23.4.2009 kello 13:28

&quot;&quot;Kruunuvuorenrannan kaavoissa tulee pitää huolta, ettei yleiskaavan mukaista metroratkaisua varaustasolla jätetä huomioonottamatta. Santahaminaa joskus sitten kaukaisessa tulevaisuudessa käyttöön otettaessa on oltava tallella mahdollisuus myös metroratkaisuun. Nyt sen mahdollisuuden saa vielä helposti tehtyä, mutta myöhemmin ehkä ei.&quot;&quot;

Niin, Osmo tietänee paremmin, mutta nyt kun Kruunuvuorenrannan ja Laajasalon liikennejärjestelyissä yleensäkin on menty siintä missä aita on matalin eli päädytty sillan rakentamiseen, korjaan sillan ja epälukuisten pengerrysten rakentamiseen, niin pidän olennaisen tärkeänä ettei metroa tulevaisuudessa tehdä mahdottomaksi toteuttaa.  
Näinhän ymmärtääkseni tehtiin keskustatunnelin osalta Kalarannan kaavoituksessa.  

Muuten olen sitä mieltä, että Merisataman rannan puistojen (Meripuisto ja Fredik Stjernvallin puisto) käyttäminen veneiden talvisäilytys ja kunnostuspaikkana on lopetettava...Heti!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Seppo Vepsäläinen kirjoitti 23.4.2009 kello 13:28</p>
<p>&#8220;&#8221;Kruunuvuorenrannan kaavoissa tulee pitää huolta, ettei yleiskaavan mukaista metroratkaisua varaustasolla jätetä huomioonottamatta. Santahaminaa joskus sitten kaukaisessa tulevaisuudessa käyttöön otettaessa on oltava tallella mahdollisuus myös metroratkaisuun. Nyt sen mahdollisuuden saa vielä helposti tehtyä, mutta myöhemmin ehkä ei.&#8221;"</p>
<p>Niin, Osmo tietänee paremmin, mutta nyt kun Kruunuvuorenrannan ja Laajasalon liikennejärjestelyissä yleensäkin on menty siintä missä aita on matalin eli päädytty sillan rakentamiseen, korjaan sillan ja epälukuisten pengerrysten rakentamiseen, niin pidän olennaisen tärkeänä ettei metroa tulevaisuudessa tehdä mahdottomaksi toteuttaa.<br />
Näinhän ymmärtääkseni tehtiin keskustatunnelin osalta Kalarannan kaavoituksessa.  </p>
<p>Muuten olen sitä mieltä, että Merisataman rannan puistojen (Meripuisto ja Fredik Stjernvallin puisto) käyttäminen veneiden talvisäilytys ja kunnostuspaikkana on lopetettava&#8230;Heti!</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-34783" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('34783', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-34783-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/comment-page-1/#comment-34779</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 04:56:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1707#comment-34779</guid>
		<description>a m-b, ymmärsin tuosta peruspalveluviittauksesta että pidät nimenomaan kustannuksia ongelmana, ilmeisesti ei. En minä ole tuosta köysiradasta vielä mitään mieltä, katsotaan nyt jos siitä tulee joku suunnitelma että millainen se olisi ja vikistään sitten.

Ns. Linnunlaulun asema ei olisi ihan Linnunlaulussa vaan suurinpiirtein Helsinginkadun päällä. Muistelen että sitä olisi joskus selvitetty ja jätetty tekemättä, varmaan ihan hyvistä syistä.

Mitä tulee sen Linnunlaulun ratakuilun kattamiseen, ymmärräthän että se tarkoittaisi käytännössä uusia taloja sen katteen kohdalle? Kulosaari-seura aikoinaan tappoi Itäväylän kattamisen Kulosaaressa. Kaavoittaja ehdotti kantta ja kerrostaloja sen päälle, seura kannatti kattamista mutta vastusti taloja mm. siitä syystä että uudet asukkaat, siis nimenomaan lisääntyvä asukasmäärä eikä rakentaminen sinänsä, &quot;tuhoaa saaren luontoarvot&quot;. Ei tullut kantta eikä taloja, edellistä ei voi oikein rahoittaa ilman jälkimmäistä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a m-b, ymmärsin tuosta peruspalveluviittauksesta että pidät nimenomaan kustannuksia ongelmana, ilmeisesti ei. En minä ole tuosta köysiradasta vielä mitään mieltä, katsotaan nyt jos siitä tulee joku suunnitelma että millainen se olisi ja vikistään sitten.</p>
<p>Ns. Linnunlaulun asema ei olisi ihan Linnunlaulussa vaan suurinpiirtein Helsinginkadun päällä. Muistelen että sitä olisi joskus selvitetty ja jätetty tekemättä, varmaan ihan hyvistä syistä.</p>
<p>Mitä tulee sen Linnunlaulun ratakuilun kattamiseen, ymmärräthän että se tarkoittaisi käytännössä uusia taloja sen katteen kohdalle? Kulosaari-seura aikoinaan tappoi Itäväylän kattamisen Kulosaaressa. Kaavoittaja ehdotti kantta ja kerrostaloja sen päälle, seura kannatti kattamista mutta vastusti taloja mm. siitä syystä että uudet asukkaat, siis nimenomaan lisääntyvä asukasmäärä eikä rakentaminen sinänsä, &#8220;tuhoaa saaren luontoarvot&#8221;. Ei tullut kantta eikä taloja, edellistä ei voi oikein rahoittaa ilman jälkimmäistä.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-34779" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('34779', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-34779-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: a  m-b</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/comment-page-1/#comment-34773</link>
		<dc:creator>a  m-b</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 19:29:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1707#comment-34773</guid>
		<description>tpyyluoma&quot; ... ajatus on nyt kuitenkin että Linnanmäki maksaisi tuon köysiradan. Sinänsä jos Linnanmäen joukkoliikenneyhteyksiä halutaan parantaa, niin paras ratkaisu olisi varmaan Linnunlaulun juna-asema. Sitäkin ideaa on muistaakseni joskus pyöritelty.&quot;

Joku kirjoitti aiemmin jossakin muussa yhteydessä, että Helsingin keskusta on eurooppalaisittainkin ajatellen tiiviisti rakennettu. Ajatus, että pieneen nousuun asemalta Linnanmäelle tehtäisiin näkyvä junarata, tuntuisi vähintäänkin oudolta.

Köysiratoja tulee vastaan siellä täällä Euroopassa, mutta ainakin mun tapaamani ovat olleet rinteessä, välillä ne ovat kuljettaneet ihmisiä nähtävyyksien äärelle, välillä koteihinsa.

Onko todella niin, että esteetön liikkuminen suoraan paikasta A paikkaan B on keskeisin päämäärä. Olin viime viikonloppuna Vantaalla Flamingossa kokeilemassa uutta kylpylää. Liikenneympyrät kylpylän ympäristössä ovat järkyttäviä ylhäältä kerroksista katsottuna.

Maksoipa radan Linnanmäkisäätiö tai joku muu, se ei ole näkymätön. Outoja kaupunkiympäristöjähän Suomessa riittää pilvin pimein. Tässä tulisi taas suomalainen uho-outous lisää.

Linnunlaulöun juna-asema ei ole hyvä idea, kunhan rakennatte kannen radan päälle, sitä lienee lupailtu, kun partaalla olevalta talolta nakerrettiin taas palanen muutama vuosi sitten. Nämä kaikki kulkemista helpottavat rakenteet kun vievät tilaa ja heijastuvat tavalla tai toisella ympäristöönsä ja edellyttävät taas jonkun kadun tai muun oheisdasian laajentamista.

Häntä taitaa heiluttaa näillä suunnitteluperiaatteilla koiraa eikä koira häntää.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tpyyluoma&#8221; &#8230; ajatus on nyt kuitenkin että Linnanmäki maksaisi tuon köysiradan. Sinänsä jos Linnanmäen joukkoliikenneyhteyksiä halutaan parantaa, niin paras ratkaisu olisi varmaan Linnunlaulun juna-asema. Sitäkin ideaa on muistaakseni joskus pyöritelty.&#8221;</p>
<p>Joku kirjoitti aiemmin jossakin muussa yhteydessä, että Helsingin keskusta on eurooppalaisittainkin ajatellen tiiviisti rakennettu. Ajatus, että pieneen nousuun asemalta Linnanmäelle tehtäisiin näkyvä junarata, tuntuisi vähintäänkin oudolta.</p>
<p>Köysiratoja tulee vastaan siellä täällä Euroopassa, mutta ainakin mun tapaamani ovat olleet rinteessä, välillä ne ovat kuljettaneet ihmisiä nähtävyyksien äärelle, välillä koteihinsa.</p>
<p>Onko todella niin, että esteetön liikkuminen suoraan paikasta A paikkaan B on keskeisin päämäärä. Olin viime viikonloppuna Vantaalla Flamingossa kokeilemassa uutta kylpylää. Liikenneympyrät kylpylän ympäristössä ovat järkyttäviä ylhäältä kerroksista katsottuna.</p>
<p>Maksoipa radan Linnanmäkisäätiö tai joku muu, se ei ole näkymätön. Outoja kaupunkiympäristöjähän Suomessa riittää pilvin pimein. Tässä tulisi taas suomalainen uho-outous lisää.</p>
<p>Linnunlaulöun juna-asema ei ole hyvä idea, kunhan rakennatte kannen radan päälle, sitä lienee lupailtu, kun partaalla olevalta talolta nakerrettiin taas palanen muutama vuosi sitten. Nämä kaikki kulkemista helpottavat rakenteet kun vievät tilaa ja heijastuvat tavalla tai toisella ympäristöönsä ja edellyttävät taas jonkun kadun tai muun oheisdasian laajentamista.</p>
<p>Häntä taitaa heiluttaa näillä suunnitteluperiaatteilla koiraa eikä koira häntää.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-34773" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('34773', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-34773-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/comment-page-1/#comment-34771</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 19:01:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1707#comment-34771</guid>
		<description>a m-b, ajatus on nyt kuitenkin että Linnanmäki maksaisi tuon köysiradan. Sinänsä jos Linnanmäen joukkoliikenneyhteyksiä halutaan parantaa, niin paras ratkaisu olisi varmaan Linnunlaulun juna-asema. Sitäkin ideaa on muistaakseni joskus pyöritelty.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a m-b, ajatus on nyt kuitenkin että Linnanmäki maksaisi tuon köysiradan. Sinänsä jos Linnanmäen joukkoliikenneyhteyksiä halutaan parantaa, niin paras ratkaisu olisi varmaan Linnunlaulun juna-asema. Sitäkin ideaa on muistaakseni joskus pyöritelty.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-34771" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('34771', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-34771-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: a  m-b</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/comment-page-1/#comment-34768</link>
		<dc:creator>a  m-b</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 17:27:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1707#comment-34768</guid>
		<description>&quot;Köysirata esim. Kaisaniemestä Linnanmäelle olisi IHANA!&quot;

Tällaiset hankkeet vievät uskottavuutta kaupunkisuunnittelulta. Niistä todetaan, että eräillä on jalat ilmasssa ja yhteys todellisuuteen kadonnut. Näiden hankkeiden vaikutuspiirissä tuntevat elävänsä kuin jäälautalla, josta ei koskaan tiedä, minne päin virta lähtee viemään tai kuin jatkuvassa pommitustulessa niin äänten kuin pölynkin suhteen ja lisäksi on tietenkin historiallisen kulttuurimaiseman näkökulma.

Kuulemma Iranin vaaleissa naiset epäröivät, äänestääkö vai ei, koska toivoa antava ehdokas voi paljastua muuksi kuin mitä on antanut ymmärtää, eli vaihtoehto on jättää äänestämättä.

Sama ongelma näkyy ihmisten kanssa jutellessa olevan Helsingissä. Päättäjien puheet ovat usein vain puheita. Kun on vaali, peruspalveluiden nimeen vannotaan jokaisesta suusta, mutta lupaukset eivät toteudu. Helsingissä on muitakin kuin turisteja, joiden arjesta tulisi vastata. Mitäpä, jos lama ei olekaan ohimenevä asia, tai onnistutaanko ehkä vielä venkoilemaan erilaisella turhaketouhulla, joka pitää sisällään myös turhakerakentamisen.


Ei Helsingin kannata rakentaa  mitä tahansa työllisyyden ylläpitämiseksi. Sitäpaitsi tällaiset hankkeet eivät ehdi valmistumiskuntoon ennen mahdollista laman loppua. Tosin olisi syytä varautua siihen, että tämän laman jälkeen ollaan toisessa tilanteessa kuin lamaa ennen.

Onko siellä kaupunginsuunnitteluvirastossa liikaa työvoimaa ja paneudutaanko välttämättömiin hankkeisiin niiden edellyttämällä tarmolla. 

Kaikki turhakkeet pois ja ekologista ja tarpeellista rakentamista ja korjaamista, minkä pitäisi olla ainakin vihreiden keskeisiä perusperiaatteita.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Köysirata esim. Kaisaniemestä Linnanmäelle olisi IHANA!&#8221;</p>
<p>Tällaiset hankkeet vievät uskottavuutta kaupunkisuunnittelulta. Niistä todetaan, että eräillä on jalat ilmasssa ja yhteys todellisuuteen kadonnut. Näiden hankkeiden vaikutuspiirissä tuntevat elävänsä kuin jäälautalla, josta ei koskaan tiedä, minne päin virta lähtee viemään tai kuin jatkuvassa pommitustulessa niin äänten kuin pölynkin suhteen ja lisäksi on tietenkin historiallisen kulttuurimaiseman näkökulma.</p>
<p>Kuulemma Iranin vaaleissa naiset epäröivät, äänestääkö vai ei, koska toivoa antava ehdokas voi paljastua muuksi kuin mitä on antanut ymmärtää, eli vaihtoehto on jättää äänestämättä.</p>
<p>Sama ongelma näkyy ihmisten kanssa jutellessa olevan Helsingissä. Päättäjien puheet ovat usein vain puheita. Kun on vaali, peruspalveluiden nimeen vannotaan jokaisesta suusta, mutta lupaukset eivät toteudu. Helsingissä on muitakin kuin turisteja, joiden arjesta tulisi vastata. Mitäpä, jos lama ei olekaan ohimenevä asia, tai onnistutaanko ehkä vielä venkoilemaan erilaisella turhaketouhulla, joka pitää sisällään myös turhakerakentamisen.</p>
<p>Ei Helsingin kannata rakentaa  mitä tahansa työllisyyden ylläpitämiseksi. Sitäpaitsi tällaiset hankkeet eivät ehdi valmistumiskuntoon ennen mahdollista laman loppua. Tosin olisi syytä varautua siihen, että tämän laman jälkeen ollaan toisessa tilanteessa kuin lamaa ennen.</p>
<p>Onko siellä kaupunginsuunnitteluvirastossa liikaa työvoimaa ja paneudutaanko välttämättömiin hankkeisiin niiden edellyttämällä tarmolla. </p>
<p>Kaikki turhakkeet pois ja ekologista ja tarpeellista rakentamista ja korjaamista, minkä pitäisi olla ainakin vihreiden keskeisiä perusperiaatteita.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-34768" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('34768', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-34768-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/comment-page-1/#comment-34766</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 16:53:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1707#comment-34766</guid>
		<description>Metrossa maksaa kuitenkin käsittääkseni etupäässä asemat, mut joo kyllähän se toki olisi kallis...

&quot;Heli-linjaus voi olla nopea, mutta ei kovin hyvin palveleva, koska sillä pääsisi Östersundomista vain rautatieasemalle, mutta eri esimerkiksi Itäkeskukseen. Nyt kun välille on tulossa useampi metro/pikaratikkapysäkki, Heli-ratavaihtoehto on siirtynyt sadalla vuodella eteenpäin.&quot;

Mietin lähinnä HELI + pikaratikkavaihtoehtoa. Asian hahmottamiseksi, sovitaan että se ratikka on Jokeri. Jokerilla pääsee Itikseen ja siellä metroon, tai sitten suoraan perille esim. Viikkiin tai Pitäjänmäelle. Tai sitten voi mennä junalla keskustaan, jonne nyt kuitenkin on enemmän kulkijoita kuin Itäkeskukseen, Pasilaan, vaihtaa Tikkurilan suuntaan.. Eli ratikka toimisi syöttöliikenteenä junaan ja metroon, ja toisaalta suorana yhteytenä.

Paikallis-Heli palvelisi myös muita kohteita, asemat voisi olla vaikka vähän Heliä mutkistaen Tapanila - Jakomäki - Hakunila - Östersundom... 
Olen muuten melko varma, että sitä ettei Santaradasta tehty matkustajakelpoista kadutaan vielä katkerasti.

Ylläoleva siis olettaen, että pääradan kapasiteetitiongelmia saadaan ratkaistua.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Metrossa maksaa kuitenkin käsittääkseni etupäässä asemat, mut joo kyllähän se toki olisi kallis&#8230;</p>
<p>&#8220;Heli-linjaus voi olla nopea, mutta ei kovin hyvin palveleva, koska sillä pääsisi Östersundomista vain rautatieasemalle, mutta eri esimerkiksi Itäkeskukseen. Nyt kun välille on tulossa useampi metro/pikaratikkapysäkki, Heli-ratavaihtoehto on siirtynyt sadalla vuodella eteenpäin.&#8221;</p>
<p>Mietin lähinnä HELI + pikaratikkavaihtoehtoa. Asian hahmottamiseksi, sovitaan että se ratikka on Jokeri. Jokerilla pääsee Itikseen ja siellä metroon, tai sitten suoraan perille esim. Viikkiin tai Pitäjänmäelle. Tai sitten voi mennä junalla keskustaan, jonne nyt kuitenkin on enemmän kulkijoita kuin Itäkeskukseen, Pasilaan, vaihtaa Tikkurilan suuntaan.. Eli ratikka toimisi syöttöliikenteenä junaan ja metroon, ja toisaalta suorana yhteytenä.</p>
<p>Paikallis-Heli palvelisi myös muita kohteita, asemat voisi olla vaikka vähän Heliä mutkistaen Tapanila &#8211; Jakomäki &#8211; Hakunila &#8211; Östersundom&#8230;<br />
Olen muuten melko varma, että sitä ettei Santaradasta tehty matkustajakelpoista kadutaan vielä katkerasti.</p>
<p>Ylläoleva siis olettaen, että pääradan kapasiteetitiongelmia saadaan ratkaistua.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-34766" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('34766', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-34766-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Osmo Soininvaara</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2009/04/23/kaupunkisuunnittelulautakunnan-lita-2342009/comment-page-1/#comment-34765</link>
		<dc:creator>Osmo Soininvaara</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 16:30:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1707#comment-34765</guid>
		<description>Katso seuraavaa postausta</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Katso seuraavaa postausta</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-34765" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('34765', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-34765-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

