<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Kiitos tästä elämästä! kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 05:54:24 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Artturi Björk</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/comment-page-2/#comment-17862</link>
		<dc:creator>Artturi Björk</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 18:51:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1008#comment-17862</guid>
		<description>sylvesteri: voitko myös kertoa niistä huumeiden käytön ulkoisvaikutuksista?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sylvesteri: voitko myös kertoa niistä huumeiden käytön ulkoisvaikutuksista?</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17862" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('17862', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-17862-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Artturi Björk</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/comment-page-2/#comment-17859</link>
		<dc:creator>Artturi Björk</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 18:24:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1008#comment-17859</guid>
		<description>sylvesteri: luitko linkin?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sylvesteri: luitko linkin?</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17859" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('17859', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-17859-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Artturi Björk</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/comment-page-2/#comment-17857</link>
		<dc:creator>Artturi Björk</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 18:23:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1008#comment-17857</guid>
		<description>Tiedemies: Artikkeli oli tottakai vähän kieli poskessa kirjoitettu, mutta et silti tainnut ymmärtää sen pointtia.

Kirjoittaja esittää teorian, että huumeiden käytön kustannuksista ainoastaan hyvin pienen osan muodostaa huumeen hinta ja sen hankkimiseen käytetty vaiva ja hyvin suuren osan huumeiden käyttöön kulunut aika ja sen aiheuttamat &quot;kärsimykset&quot;. Eli pointti oli, että Mötley Cruella oli varaa käyttää huumeita, koska heidän ei tarvinnut &quot;raataa&quot; elantonsa eteen ja kerätä varallisuutta. Tavallaan, että niillä ei ollut mitään parempaa tekemistä.

Suuri osa kansasta ei kuitenkaan ole samassa onnellisessa tilanteessa jolloin huumdein käytön (aika- ja terveys)kustannukset kohoavat liian suuriksi.

Tämän teorian mukaan huumeiden laillistaminen eli niiden hinnan lasku ja saatavuuden paraneminen ei lisäisi huumeiden käyttöä radikaalisti koska hinta ja saatavuus eivät nytkään muodosta merkittävää osaa kustannuksista. (Vähän sama kuin ydinvoima ei juuri kallistu kun uraanin hinta nousee...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiedemies: Artikkeli oli tottakai vähän kieli poskessa kirjoitettu, mutta et silti tainnut ymmärtää sen pointtia.</p>
<p>Kirjoittaja esittää teorian, että huumeiden käytön kustannuksista ainoastaan hyvin pienen osan muodostaa huumeen hinta ja sen hankkimiseen käytetty vaiva ja hyvin suuren osan huumeiden käyttöön kulunut aika ja sen aiheuttamat &#8220;kärsimykset&#8221;. Eli pointti oli, että Mötley Cruella oli varaa käyttää huumeita, koska heidän ei tarvinnut &#8220;raataa&#8221; elantonsa eteen ja kerätä varallisuutta. Tavallaan, että niillä ei ollut mitään parempaa tekemistä.</p>
<p>Suuri osa kansasta ei kuitenkaan ole samassa onnellisessa tilanteessa jolloin huumdein käytön (aika- ja terveys)kustannukset kohoavat liian suuriksi.</p>
<p>Tämän teorian mukaan huumeiden laillistaminen eli niiden hinnan lasku ja saatavuuden paraneminen ei lisäisi huumeiden käyttöä radikaalisti koska hinta ja saatavuus eivät nytkään muodosta merkittävää osaa kustannuksista. (Vähän sama kuin ydinvoima ei juuri kallistu kun uraanin hinta nousee&#8230;)</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17857" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('17857', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-17857-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Raimo</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/comment-page-2/#comment-17838</link>
		<dc:creator>Raimo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 13:40:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1008#comment-17838</guid>
		<description>Kiitos tästä elämästä!
 
Hei Osmo,
kaveri luuli sinua varmaan Hesarin toimittajaksi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kiitos tästä elämästä!</p>
<p>Hei Osmo,<br />
kaveri luuli sinua varmaan Hesarin toimittajaksi.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17838" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('17838', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-17838-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Tiedemies</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/comment-page-2/#comment-17823</link>
		<dc:creator>Tiedemies</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 12:17:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1008#comment-17823</guid>
		<description>Björk; tuo artikkeli on kyllä aika lailla kieli poskessa kirjoitettu. Että okei, Mötley Crue-kaverit selvisivät hengissä biletettyään 20 vuotta huumeiden voimalla.

Mutta heillä oli työpaikka, jonka ansiosta, ei ainoastaan huumeet, vaan myös ruoka, asuminen jne, kaikki oli heille käytännöllisesti katsoen ilmaista. Näin ei ole tavalliselle pulliaiselle. Vaikka tavallisella pulliaisella olisi ilmaista heroiinia, hän joutuisi todennäköisesti taloudellisiin vaikeuksiin, jos vetäisi huumeita rock-tähtien tapaan. 

Ei sellaista elämää viettävä pysty normaalia palkkatyötä tekemään, vaikka ylläpitoannoksella pystyisikin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Björk; tuo artikkeli on kyllä aika lailla kieli poskessa kirjoitettu. Että okei, Mötley Crue-kaverit selvisivät hengissä biletettyään 20 vuotta huumeiden voimalla.</p>
<p>Mutta heillä oli työpaikka, jonka ansiosta, ei ainoastaan huumeet, vaan myös ruoka, asuminen jne, kaikki oli heille käytännöllisesti katsoen ilmaista. Näin ei ole tavalliselle pulliaiselle. Vaikka tavallisella pulliaisella olisi ilmaista heroiinia, hän joutuisi todennäköisesti taloudellisiin vaikeuksiin, jos vetäisi huumeita rock-tähtien tapaan. </p>
<p>Ei sellaista elämää viettävä pysty normaalia palkkatyötä tekemään, vaikka ylläpitoannoksella pystyisikin.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17823" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('17823', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-17823-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Sylvesteri</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/comment-page-2/#comment-17813</link>
		<dc:creator>Sylvesteri</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 10:23:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1008#comment-17813</guid>
		<description>&quot;Miksi kukaan loisi massiivisen ongelmakäytön? Suosittelen lukemaan tämän linkin ennen kuin väität, että huumeiden käyttö räjähtäisi käsiin, jos ne olisivat halvempia.&quot;

En väittänyt noin, vaan että hHuumeiden käyttö räjähtäisi käsiin, mikäli ne olisivat halvempia ja yleisesti saatavilla. Halpaa heroiinia ei paljoa käytellä, mikäli sitä on tarjolla vain rapanarkeille.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Miksi kukaan loisi massiivisen ongelmakäytön? Suosittelen lukemaan tämän linkin ennen kuin väität, että huumeiden käyttö räjähtäisi käsiin, jos ne olisivat halvempia.&#8221;</p>
<p>En väittänyt noin, vaan että hHuumeiden käyttö räjähtäisi käsiin, mikäli ne olisivat halvempia ja yleisesti saatavilla. Halpaa heroiinia ei paljoa käytellä, mikäli sitä on tarjolla vain rapanarkeille.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17813" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('17813', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-17813-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Artturi Björk</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/comment-page-2/#comment-17809</link>
		<dc:creator>Artturi Björk</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 09:43:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1008#comment-17809</guid>
		<description>sylvesteri: mitä ulkoisvaikutuksia huumeilla on?

&quot;Kerropa järkeä on ratkaista heroiininkäytön rahoitus rikoksilla siten, että saatavuutta helpottamalla luodaan massiivinen ongelmakäyttö?&quot;

Miksi kukaan loisi massiivisen ongelmakäytön? Suosittelen lukemaan tämän linkin ennen kuin väität, että huumeiden käyttö räjähtäisi käsiin, jos ne olisivat halvempia.

http://mises.org/story/3051</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sylvesteri: mitä ulkoisvaikutuksia huumeilla on?</p>
<p>&#8220;Kerropa järkeä on ratkaista heroiininkäytön rahoitus rikoksilla siten, että saatavuutta helpottamalla luodaan massiivinen ongelmakäyttö?&#8221;</p>
<p>Miksi kukaan loisi massiivisen ongelmakäytön? Suosittelen lukemaan tämän linkin ennen kuin väität, että huumeiden käyttö räjähtäisi käsiin, jos ne olisivat halvempia.</p>
<p><a href="http://mises.org/story/3051" rel="nofollow">http://mises.org/story/3051</a></p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17809" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('17809', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-17809-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Sylvesteri</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/comment-page-2/#comment-17798</link>
		<dc:creator>Sylvesteri</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 08:17:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1008#comment-17798</guid>
		<description>Björk
&quot;Tottakai saatavuus paranee, jos heroiini laillistettaisiin. Alkoholinkin saatavuus on aika hyvä. Pointti oli se, että huumeidenkäyttäjien ei tarvitse turvautua rötöksiin hankkiakseen varoja heroiiniin, jonka hinta pidetään keinotekoisesti ylhäällä rajoittamalla sen tarjontaa ja saatavuutta.&quot;

Kerropa järkeä on ratkaista heroiininkäytön rahoitus rikoksilla siten, että saatavuutta helpottamalla luodaan massiivinen ongelmakäyttö?

&quot;Tarkoitatko, että sinusta on hyvä, että heroiinia ei ole saatavilla vaikka sille olisi tarvetta?&quot;

Kyllä. Oletko itse koskaan kuullut ulkoisvaikutuksista. Esimerkiksi saasteilla, huumausaineilla ja ydinaseilla on kaikilla melko huomattavia vaikutuksia sivullisiin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Björk<br />
&#8220;Tottakai saatavuus paranee, jos heroiini laillistettaisiin. Alkoholinkin saatavuus on aika hyvä. Pointti oli se, että huumeidenkäyttäjien ei tarvitse turvautua rötöksiin hankkiakseen varoja heroiiniin, jonka hinta pidetään keinotekoisesti ylhäällä rajoittamalla sen tarjontaa ja saatavuutta.&#8221;</p>
<p>Kerropa järkeä on ratkaista heroiininkäytön rahoitus rikoksilla siten, että saatavuutta helpottamalla luodaan massiivinen ongelmakäyttö?</p>
<p>&#8220;Tarkoitatko, että sinusta on hyvä, että heroiinia ei ole saatavilla vaikka sille olisi tarvetta?&#8221;</p>
<p>Kyllä. Oletko itse koskaan kuullut ulkoisvaikutuksista. Esimerkiksi saasteilla, huumausaineilla ja ydinaseilla on kaikilla melko huomattavia vaikutuksia sivullisiin.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17798" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('17798', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-17798-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Riitta</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/comment-page-2/#comment-17794</link>
		<dc:creator>Riitta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 06:55:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1008#comment-17794</guid>
		<description>Joku täällä oli huolissaan, että millaisen viestin yhteiskunta antaa, jos narkomaaneille on korvaushoitoa tarjolla. Se antaa sellaisen viestin, että elämässään tyrineilläkin on mahdollisuus yrittää aloittaa uusi parempi elämä. Tulee mieleen ihan lapsena kuulemani tarinat siitä yhdestä galilealaisesta ja hänen levittämästään sanomasta.

&quot;Kivunhoito nykyisillään ei tee kenestäkään narkomaania.&quot;

Sota-aikaan ei taidettu olla niin tarkkoja. Jos Osmon puheisiin on luottamista (ja miksei olisi) niin sodan jälkeen korvaushoito piti monen elämässä kiinni. Ja hyvä niin. 

Tässä on ihan turha hurskastella, että kyse oli huumeista. Kyllä nykyäänkin moni työssäkäyvä käyttää masennus- tai mielialalääkkeitä ja hoitaa työnsä ihan kelvollisesti. Huumeita nekin ovat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joku täällä oli huolissaan, että millaisen viestin yhteiskunta antaa, jos narkomaaneille on korvaushoitoa tarjolla. Se antaa sellaisen viestin, että elämässään tyrineilläkin on mahdollisuus yrittää aloittaa uusi parempi elämä. Tulee mieleen ihan lapsena kuulemani tarinat siitä yhdestä galilealaisesta ja hänen levittämästään sanomasta.</p>
<p>&#8220;Kivunhoito nykyisillään ei tee kenestäkään narkomaania.&#8221;</p>
<p>Sota-aikaan ei taidettu olla niin tarkkoja. Jos Osmon puheisiin on luottamista (ja miksei olisi) niin sodan jälkeen korvaushoito piti monen elämässä kiinni. Ja hyvä niin. </p>
<p>Tässä on ihan turha hurskastella, että kyse oli huumeista. Kyllä nykyäänkin moni työssäkäyvä käyttää masennus- tai mielialalääkkeitä ja hoitaa työnsä ihan kelvollisesti. Huumeita nekin ovat.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17794" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('17794', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-17794-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Catilina</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/11/10/kiitos-tasta-elamasta/comment-page-2/#comment-17793</link>
		<dc:creator>Catilina</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 06:55:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=1008#comment-17793</guid>
		<description>Ai niin. Mikään lääkeaine itsessään ei ole kategorinen este autolla ajamiselle. Kolmio on varoitusmerkki, ei kieltomerkki. Aika monet kipupotilaat ajavat menestyksekkäästi autoa varsin vahvassa opiaattiluokan kipulääkityksessä, eikä heistä edes välttämättä mitään päälle huomaakaan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ai niin. Mikään lääkeaine itsessään ei ole kategorinen este autolla ajamiselle. Kolmio on varoitusmerkki, ei kieltomerkki. Aika monet kipupotilaat ajavat menestyksekkäästi autoa varsin vahvassa opiaattiluokan kipulääkityksessä, eikä heistä edes välttämättä mitään päälle huomaakaan.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17793" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('17793', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-17793-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

