<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Autot ja kaupunki: katutila kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 18:58:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Mörkö</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/comment-page-1/#comment-20433</link>
		<dc:creator>Mörkö</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Dec 2008 10:47:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=786#comment-20433</guid>
		<description>Pohtija kirjoitti: &quot;Blogista puuttuu paikka, johon keskustelijat voisivat “heittää” vapaasti ideoitaan (siis jopa selaisia korkealentoisia visioita, joita ei ihan sellaisenaan ole tarkoitettukaan toteutumaan). Ainakaan en sellaista heti nähnyt.&quot;

En tiedä, miten paljon Ode näitä &quot;vanhempiin kirjoituksiin&quot; liittyviä postauksia lukee, mutta se on pakko sanoa, että sellainen ajatusten tonava Ode on, että ei hän kyllä hirveesti lisää korkealentoisia visioita ja ideoita tarvii. Ennemminkin nyt haluaisin nähdä selvän agendan siitä, mitä asioita Ode aikoo alkaa ajamaan tosissaan eli minkä visioiden/ideoiden takia hän alkaa taistella niiden läpi menemiseksi.

En haluaisi nähdä kuitenkaan sellaista tekstiä, jossa purnataan tai syytetään muita ideoiden torppaamisesta ja/tai asioiden huonosta tilasta. Kyllä minä ainakin äänestin häntä juuri sen takia, kun uskoin ja uskon edelleenkin, että hän voi asioille jotain tehdä ja saa myös jotain järkevää aikaankin. Ei mitään paineita:) 

Lopuksi. Kaupunkikuvallisessa mielessä ja oikeiden vihreiden arvojen kanssa toimii tälläkin hetkellä apulaiskaupunginjohtajana virheiden (tämä typo oli pakko jättää:)) siihen tehtävään valitsema henkilö. Ja omien havaintojeni perusteella sanoisin, että hänen hallinnonalansa näyttäisi olevan &quot;epä-vihrein&quot; noista kaikista. Mielelläni näkin Oden siinä hommassa... monet asiat, joita tänne vaaliohjelmaankin on laitettu (pysäköinti, pihakadut yms.) voitaisiin ehkä oikeastikin laittaa kuntoon?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pohtija kirjoitti: &#8220;Blogista puuttuu paikka, johon keskustelijat voisivat “heittää” vapaasti ideoitaan (siis jopa selaisia korkealentoisia visioita, joita ei ihan sellaisenaan ole tarkoitettukaan toteutumaan). Ainakaan en sellaista heti nähnyt.&#8221;</p>
<p>En tiedä, miten paljon Ode näitä &#8220;vanhempiin kirjoituksiin&#8221; liittyviä postauksia lukee, mutta se on pakko sanoa, että sellainen ajatusten tonava Ode on, että ei hän kyllä hirveesti lisää korkealentoisia visioita ja ideoita tarvii. Ennemminkin nyt haluaisin nähdä selvän agendan siitä, mitä asioita Ode aikoo alkaa ajamaan tosissaan eli minkä visioiden/ideoiden takia hän alkaa taistella niiden läpi menemiseksi.</p>
<p>En haluaisi nähdä kuitenkaan sellaista tekstiä, jossa purnataan tai syytetään muita ideoiden torppaamisesta ja/tai asioiden huonosta tilasta. Kyllä minä ainakin äänestin häntä juuri sen takia, kun uskoin ja uskon edelleenkin, että hän voi asioille jotain tehdä ja saa myös jotain järkevää aikaankin. Ei mitään paineita:) </p>
<p>Lopuksi. Kaupunkikuvallisessa mielessä ja oikeiden vihreiden arvojen kanssa toimii tälläkin hetkellä apulaiskaupunginjohtajana virheiden (tämä typo oli pakko jättää:)) siihen tehtävään valitsema henkilö. Ja omien havaintojeni perusteella sanoisin, että hänen hallinnonalansa näyttäisi olevan &#8220;epä-vihrein&#8221; noista kaikista. Mielelläni näkin Oden siinä hommassa&#8230; monet asiat, joita tänne vaaliohjelmaankin on laitettu (pysäköinti, pihakadut yms.) voitaisiin ehkä oikeastikin laittaa kuntoon?</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-20433" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('20433', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-20433-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Pohtija</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/comment-page-1/#comment-19077</link>
		<dc:creator>Pohtija</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2008 11:30:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=786#comment-19077</guid>
		<description>Blogista puuttuu paikka, johon keskustelijat voisivat &quot;heittää&quot; vapaasti ideoitaan (siis jopa selaisia korkealentoisia visioita, joita ei ihan sellaisenaan ole tarkoitettukaan toteutumaan). Ainakaan en sellaista heti nähnyt.

Kirjoitan tämän lumimyräkän innoittamana sitten tähän yhden. Sopii ehkä tähän parhaiten. Eli Helsinki voisi rakentaa pyöräilijöille oman &quot;keskustatunnelin&quot; tai muutaman pitkän kokoojatunnelin. Pyöräily olisi mahdollista tunnelissa vesi- tai lumisateesta huolimatta, sekä reitti olisi tasainen ja suora (helpompi, houkuttelevampi).

Näistä päätunneleista voisi nousta sitten maanpinnalle eri kohdissa ja jatkaa työpaikoille. Parhaat työpaikathan tietysti tekisivät lyhyen liityntätunnelin omille työntekijöilleen kulkea työpaikalle. 

Tunnelista olisi hyvä olla yhteys metrolle, jolla voisi tarvittaessa jatkaa matkaa pyörän kanssa tai tulla pyörätunnelin lähtökohtaan kotoaan muualta.

Siinä yksi ideaheitto pureskeltavaksi. Miksi muuten pyörätunneleita ei kannata tehdä alikulkuja enempää?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Blogista puuttuu paikka, johon keskustelijat voisivat &#8220;heittää&#8221; vapaasti ideoitaan (siis jopa selaisia korkealentoisia visioita, joita ei ihan sellaisenaan ole tarkoitettukaan toteutumaan). Ainakaan en sellaista heti nähnyt.</p>
<p>Kirjoitan tämän lumimyräkän innoittamana sitten tähän yhden. Sopii ehkä tähän parhaiten. Eli Helsinki voisi rakentaa pyöräilijöille oman &#8220;keskustatunnelin&#8221; tai muutaman pitkän kokoojatunnelin. Pyöräily olisi mahdollista tunnelissa vesi- tai lumisateesta huolimatta, sekä reitti olisi tasainen ja suora (helpompi, houkuttelevampi).</p>
<p>Näistä päätunneleista voisi nousta sitten maanpinnalle eri kohdissa ja jatkaa työpaikoille. Parhaat työpaikathan tietysti tekisivät lyhyen liityntätunnelin omille työntekijöilleen kulkea työpaikalle. </p>
<p>Tunnelista olisi hyvä olla yhteys metrolle, jolla voisi tarvittaessa jatkaa matkaa pyörän kanssa tai tulla pyörätunnelin lähtökohtaan kotoaan muualta.</p>
<p>Siinä yksi ideaheitto pureskeltavaksi. Miksi muuten pyörätunneleita ei kannata tehdä alikulkuja enempää?</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-19077" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('19077', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-19077-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Jussi Jaakkosela</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/comment-page-1/#comment-16934</link>
		<dc:creator>Jussi Jaakkosela</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 15:54:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=786#comment-16934</guid>
		<description>Mitä pyöräilyyn tulee niin jos Amsterdam tuntuu liian lämpimältä paikalta niin sitten voi tutustua Ouluun, jossa pyörällä tehtyjen matkojen osuus (26%) on ihan kohtuullista Eurooppalaista tasoa, vaikka toki Hollannin lukuihin onkin vielä matkaa. Suomen kaupungeissa talven aiheuttama notkahdus kevyessä liikenteessä näkyy vähiten Oulussa ja Rovaniemellä. Ilmasto ei ratkaise kaikkea.

&quot;En tiedä miten kaupunki ja autot sovitettaisiin, esim Amerikassahan on vain vähän sellaista mitä me kutsumme “kaupungiksi”, siellä on joko pilvenpiirtäjiä tai valtavan laajoja matalia esikaupunkeja, tämä juuri kauan kestäneen suuren autoistumisen vuoksi.&quot;

USAn kaupungeissa valittiin tosiaan aikoinaan autoiluun perustuva liikennejärjestelmä kuten Suomessakin - kuitenkin nykyään on sielläkin nähtävissä muutoshalukkuutta elävän kaupunkiympäristön luomiseksi ja julkiseen liikenteeseen panostetaan vahvasti. Sinänsä Yhdysvallat onkin hyvä vertailukohta, koska siellä joudutaan tekemään massiivisia muutostöitä liikennejärjestelmissä ja kaupunkirakenteessa toisin kuin Euroopan &quot;esimerkkikaupungeissa&quot; jotka ovat luonnollisesti rakentuneet kaupunkimaisiksi kevyen liikenteen alueineen (esim. väylät ovat alun alkaen olleet liian kapeita suurimittaiselle autoliikenteelle) eikä niistä näinollen ole helppoa suoraan ottaa mallia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mitä pyöräilyyn tulee niin jos Amsterdam tuntuu liian lämpimältä paikalta niin sitten voi tutustua Ouluun, jossa pyörällä tehtyjen matkojen osuus (26%) on ihan kohtuullista Eurooppalaista tasoa, vaikka toki Hollannin lukuihin onkin vielä matkaa. Suomen kaupungeissa talven aiheuttama notkahdus kevyessä liikenteessä näkyy vähiten Oulussa ja Rovaniemellä. Ilmasto ei ratkaise kaikkea.</p>
<p>&#8220;En tiedä miten kaupunki ja autot sovitettaisiin, esim Amerikassahan on vain vähän sellaista mitä me kutsumme “kaupungiksi”, siellä on joko pilvenpiirtäjiä tai valtavan laajoja matalia esikaupunkeja, tämä juuri kauan kestäneen suuren autoistumisen vuoksi.&#8221;</p>
<p>USAn kaupungeissa valittiin tosiaan aikoinaan autoiluun perustuva liikennejärjestelmä kuten Suomessakin &#8211; kuitenkin nykyään on sielläkin nähtävissä muutoshalukkuutta elävän kaupunkiympäristön luomiseksi ja julkiseen liikenteeseen panostetaan vahvasti. Sinänsä Yhdysvallat onkin hyvä vertailukohta, koska siellä joudutaan tekemään massiivisia muutostöitä liikennejärjestelmissä ja kaupunkirakenteessa toisin kuin Euroopan &#8220;esimerkkikaupungeissa&#8221; jotka ovat luonnollisesti rakentuneet kaupunkimaisiksi kevyen liikenteen alueineen (esim. väylät ovat alun alkaen olleet liian kapeita suurimittaiselle autoliikenteelle) eikä niistä näinollen ole helppoa suoraan ottaa mallia.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-16934" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('16934', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-16934-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: toinen Sari</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/comment-page-1/#comment-15870</link>
		<dc:creator>toinen Sari</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Oct 2008 18:02:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=786#comment-15870</guid>
		<description>Terveisiä uurnilta; tulin juuri raapustamasta 225 korttiini. Mitä kaima tuossa edellä tarkoitti: Osmo kammettu ulos vihreistä? Olen ollut siinä uskossa, että hän on itse omasta tahdostaan jättänyt valtakunnan politiikan... toivottavasti vain väliaikaisesti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Terveisiä uurnilta; tulin juuri raapustamasta 225 korttiini. Mitä kaima tuossa edellä tarkoitti: Osmo kammettu ulos vihreistä? Olen ollut siinä uskossa, että hän on itse omasta tahdostaan jättänyt valtakunnan politiikan&#8230; toivottavasti vain väliaikaisesti.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-15870" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('15870', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-15870-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Sari</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/comment-page-1/#comment-15549</link>
		<dc:creator>Sari</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 18:23:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=786#comment-15549</guid>
		<description>Niin helsinkiläinen kun olen - ja joukkoliikenteen sekä raitiovaunujen ystävä, niin minua todella sieppaa tuo rakennushanke, missä Vallilaan aiotaan rakentaa joku ratikkavarikko ja pysäköintihalli maan alle valtavalle alueelle ja sitten käyttää näitä pieniä, mm. Paavalin kirkon ympärillä olevia viheralueita sisään- ja ulosajoväylinä sekä ilmastointi yms. putkien ulosvientipaikkoina. Louhintatyöt kestäisivät vuosia ja sen jälkeen alueen rauha olisi mennyttä ja samaten viheralueitten viihtyisyys ja ehkä esteettisyyskin. Nyt menee herne nenään ja aion vastustaa sitä henkeen ja vereen. 

Mitä mieltä Osmo on tällaisista hankkeista ja onko niin, ettei enää muuta aluetta tällaiselle varikolle ole. Sieppaa tietysti sekin, että taasko halutaan &quot;slummiuttaa&quot; työväenkorttelit mukavasta kantakaupunkialueesta takaisin vain joksikin jättömaaksi ja varikkoalueeksi...? Ikäni olen täällä asunut ja nähnyt paikan monimuotoisuuden - tänne mahtuu asumaan asuntolassa asuvat ja &quot;sosiaalitapaukset&quot; siinä missä taiteilijat, julkkikset, maahanmuuttajat ja älyköt tavallisista tallaajista puhumattakaan - ne eivät stadilaista hätkäytä vaan kuuluvat siihen laajaan elämänkirjoon. Ja toisaalta on mukava nähdä, että työväestönkin olot kohenee ja asumisviihtyisyys on alueella hyvä. Mutta sitten jotain tällaista. Itku tulee, vaikka ratikkoja rakastankin.

Osmoa aion äänestää, vaikka sinällään en ymmärrä että vihreillä on varaa kammeta ulos joku näin fiksu, kriittinen mutta avarakatseinen tyyppi. Itse en enää puolueena arvosta vihreitä - mutta Soininvaaran arvostus on niin kova, että nykyisellään häntä äänestäisin, vaikka hän olisi missä puolueessa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niin helsinkiläinen kun olen &#8211; ja joukkoliikenteen sekä raitiovaunujen ystävä, niin minua todella sieppaa tuo rakennushanke, missä Vallilaan aiotaan rakentaa joku ratikkavarikko ja pysäköintihalli maan alle valtavalle alueelle ja sitten käyttää näitä pieniä, mm. Paavalin kirkon ympärillä olevia viheralueita sisään- ja ulosajoväylinä sekä ilmastointi yms. putkien ulosvientipaikkoina. Louhintatyöt kestäisivät vuosia ja sen jälkeen alueen rauha olisi mennyttä ja samaten viheralueitten viihtyisyys ja ehkä esteettisyyskin. Nyt menee herne nenään ja aion vastustaa sitä henkeen ja vereen. </p>
<p>Mitä mieltä Osmo on tällaisista hankkeista ja onko niin, ettei enää muuta aluetta tällaiselle varikolle ole. Sieppaa tietysti sekin, että taasko halutaan &#8220;slummiuttaa&#8221; työväenkorttelit mukavasta kantakaupunkialueesta takaisin vain joksikin jättömaaksi ja varikkoalueeksi&#8230;? Ikäni olen täällä asunut ja nähnyt paikan monimuotoisuuden &#8211; tänne mahtuu asumaan asuntolassa asuvat ja &#8220;sosiaalitapaukset&#8221; siinä missä taiteilijat, julkkikset, maahanmuuttajat ja älyköt tavallisista tallaajista puhumattakaan &#8211; ne eivät stadilaista hätkäytä vaan kuuluvat siihen laajaan elämänkirjoon. Ja toisaalta on mukava nähdä, että työväestönkin olot kohenee ja asumisviihtyisyys on alueella hyvä. Mutta sitten jotain tällaista. Itku tulee, vaikka ratikkoja rakastankin.</p>
<p>Osmoa aion äänestää, vaikka sinällään en ymmärrä että vihreillä on varaa kammeta ulos joku näin fiksu, kriittinen mutta avarakatseinen tyyppi. Itse en enää puolueena arvosta vihreitä &#8211; mutta Soininvaaran arvostus on niin kova, että nykyisellään häntä äänestäisin, vaikka hän olisi missä puolueessa.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-15549" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('15549', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-15549-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Juha</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/comment-page-1/#comment-15444</link>
		<dc:creator>Juha</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 12:12:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=786#comment-15444</guid>
		<description>Bussilla ei kannata tulla klaukkalasta, koska

- hidasta
- epämiellyttävää kun pitää olla muiden kanssa
- naiset eivät halua tulla bussilla jos pukeutuneita
- ostosten kanssa paluu todella vaikeaa
- pitää odottaa takaisin menevää vuoroa

Mutta ei tähän bussiyhteyteen kannata alkaa panostamaan, koska Helsingin keskustassa käydään muutaman kerran vuodessa. Harvinaista hupia siis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bussilla ei kannata tulla klaukkalasta, koska</p>
<p>- hidasta<br />
- epämiellyttävää kun pitää olla muiden kanssa<br />
- naiset eivät halua tulla bussilla jos pukeutuneita<br />
- ostosten kanssa paluu todella vaikeaa<br />
- pitää odottaa takaisin menevää vuoroa</p>
<p>Mutta ei tähän bussiyhteyteen kannata alkaa panostamaan, koska Helsingin keskustassa käydään muutaman kerran vuodessa. Harvinaista hupia siis.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-15444" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('15444', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-15444-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/comment-page-1/#comment-15425</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 06:29:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=786#comment-15425</guid>
		<description>Pena kirjoitti: &quot;En tiedä miten kaupunki ja autot sovitettaisiin&quot;, ja ei tiedä kukaan muukaan. Useampi on jo vetänyt johtopäätöksen että ne ovat epäyhteensopiva.

Klaukkalasta muuten pääsee suoraan bussilla Kampin keskukseen, eikä tarvitse murehtia suunnistamisesta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pena kirjoitti: &#8220;En tiedä miten kaupunki ja autot sovitettaisiin&#8221;, ja ei tiedä kukaan muukaan. Useampi on jo vetänyt johtopäätöksen että ne ovat epäyhteensopiva.</p>
<p>Klaukkalasta muuten pääsee suoraan bussilla Kampin keskukseen, eikä tarvitse murehtia suunnistamisesta.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-15425" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('15425', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-15425-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Pena</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/comment-page-1/#comment-15376</link>
		<dc:creator>Pena</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 08:26:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=786#comment-15376</guid>
		<description>Suomessa on noin 2,7 miljoonaa henkilöautoa, joten ne ovat lisääntyneet nopeammin kuin Osmokaan on osannut pelätä. 

Käymme täältä Nurmijärjeltä muutaman kerran vuodessa Helsingissä ostoksilla tai elokuvissa. Kun on oppinut tien Kampin parkkihalliin niin sinne tulee yleensä pujoteltua. Voisihan ne muut kadut ollakin pihakatuja. En tiedä miten kaupunki ja autot sovitettaisiin, esim Amerikassahan on vain vähän sellaista mitä me kutsumme &quot;kaupungiksi&quot;, siellä on joko pilvenpiirtäjiä tai valtavan laajoja matalia esikaupunkeja, tämä juuri kauan kestäneen suuren autoistumisen vuoksi. Itä-Pasila ei myöskään kovasti houkuttele vaikka siellä jotain auto / jalankulku kompromissia on yritetty. Kaukoidässä, Bangkok yms, autot ja muu liikenne on &quot;onnistuneesti&quot; sekoitettu mutta sekään ei ole kovin houkutteleva skenaario! Luovaa ideointia vaan peliin helsinkiläisiltä. Mutta viitoittakaa silti Kampin parkkiluola selvästi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Suomessa on noin 2,7 miljoonaa henkilöautoa, joten ne ovat lisääntyneet nopeammin kuin Osmokaan on osannut pelätä. </p>
<p>Käymme täältä Nurmijärjeltä muutaman kerran vuodessa Helsingissä ostoksilla tai elokuvissa. Kun on oppinut tien Kampin parkkihalliin niin sinne tulee yleensä pujoteltua. Voisihan ne muut kadut ollakin pihakatuja. En tiedä miten kaupunki ja autot sovitettaisiin, esim Amerikassahan on vain vähän sellaista mitä me kutsumme &#8220;kaupungiksi&#8221;, siellä on joko pilvenpiirtäjiä tai valtavan laajoja matalia esikaupunkeja, tämä juuri kauan kestäneen suuren autoistumisen vuoksi. Itä-Pasila ei myöskään kovasti houkuttele vaikka siellä jotain auto / jalankulku kompromissia on yritetty. Kaukoidässä, Bangkok yms, autot ja muu liikenne on &#8220;onnistuneesti&#8221; sekoitettu mutta sekään ei ole kovin houkutteleva skenaario! Luovaa ideointia vaan peliin helsinkiläisiltä. Mutta viitoittakaa silti Kampin parkkiluola selvästi.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-15376" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('15376', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-15376-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Markku af Heurlin</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/comment-page-1/#comment-15321</link>
		<dc:creator>Markku af Heurlin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 19:09:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=786#comment-15321</guid>
		<description>Mansku vaatii kommenntia:

Manskulla on vielä yhdessä paikkaa, Sporahallien ja Nordenskiöldinkadun välillä puita toisella puolella. Puiden väliin voi hetkeksi parkkeerata viemättä pyörätieltä tilaa. Hämeentienn muktassa kohdassa ei ole pyörätietä (vaan pyöräliikenne ohjattu muuat kautta?)Olen samaa mieltä, että pyöräteitä ei saa tukkia.

Ja kyllä Hesakin on kävelymittakaavan kaupunki. Huomasin, että kävelen puolessa tunnissa Hietalahdesta Ritarihuoneelle, Aleksanterinkadun merenpuoleiseen päähän, siis Helsingin  niemen poikki.

Tarkoitin ihan muuta kuin puhin poikekavasta kaupunkikluttuurista. Suosittelen Frishin Euroopan kulttuurihistoriaa. Huomiot  monessa suhteessa pätevät edelleenkin, vaikka kaupungit ovatkin yhdenmukaistuneet. 

Amsterdam on meren äärellä ja siellä on aika lämmintä, kun vertaa Hesaan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mansku vaatii kommenntia:</p>
<p>Manskulla on vielä yhdessä paikkaa, Sporahallien ja Nordenskiöldinkadun välillä puita toisella puolella. Puiden väliin voi hetkeksi parkkeerata viemättä pyörätieltä tilaa. Hämeentienn muktassa kohdassa ei ole pyörätietä (vaan pyöräliikenne ohjattu muuat kautta?)Olen samaa mieltä, että pyöräteitä ei saa tukkia.</p>
<p>Ja kyllä Hesakin on kävelymittakaavan kaupunki. Huomasin, että kävelen puolessa tunnissa Hietalahdesta Ritarihuoneelle, Aleksanterinkadun merenpuoleiseen päähän, siis Helsingin  niemen poikki.</p>
<p>Tarkoitin ihan muuta kuin puhin poikekavasta kaupunkikluttuurista. Suosittelen Frishin Euroopan kulttuurihistoriaa. Huomiot  monessa suhteessa pätevät edelleenkin, vaikka kaupungit ovatkin yhdenmukaistuneet. </p>
<p>Amsterdam on meren äärellä ja siellä on aika lämmintä, kun vertaa Hesaan.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-15321" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('15321', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-15321-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: tpyyluoma</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/10/11/autot-ja-kaupunki-katutila/comment-page-1/#comment-15317</link>
		<dc:creator>tpyyluoma</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 17:03:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/?p=786#comment-15317</guid>
		<description>Markku af Heurlin teorisoi: &quot;Kaupunkikulttuurissa Alppien etelä- ja pohjoispuolinewn Eurooppa erovat toisistaan oleellisesti ilmastollisista tekijöistä ja siitä johtuvista historiallista syistä.&quot;

Ehkä näin noin yleensä, mutta yksi parhaimpia kävelymittakaavan kaupunkeja on Amsterdam, eikä siellä nyt niin kovin lämmintä ole.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Markku af Heurlin teorisoi: &#8220;Kaupunkikulttuurissa Alppien etelä- ja pohjoispuolinewn Eurooppa erovat toisistaan oleellisesti ilmastollisista tekijöistä ja siitä johtuvista historiallista syistä.&#8221;</p>
<p>Ehkä näin noin yleensä, mutta yksi parhaimpia kävelymittakaavan kaupunkeja on Amsterdam, eikä siellä nyt niin kovin lämmintä ole.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-15317" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('15317', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-15317-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

