Artikkelin Perustulo olisi yksinkertaisin kommentit http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/ Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa. Fri, 10 Feb 2012 18:58:05 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= Kirjoittaja: Elina http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/comment-page-1/#comment-13048 Elina Thu, 18 Sep 2008 07:07:01 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/?p=622#comment-13048 Pahat kielet kertovat, että Sata-komediassa ei ole saatu mitään aikaan eikä tulla saamaankaan... Siksi Sala-komitea tietenkin on hiljaa, koska mitään kerrottavaa ei ole. Pahat kielet kertovat, että Sata-komediassa ei ole saatu mitään aikaan eikä tulla saamaankaan…

Siksi Sala-komitea tietenkin on hiljaa, koska mitään kerrottavaa ei ole.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: mr_Zombie http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/comment-page-1/#comment-13027 mr_Zombie Thu, 18 Sep 2008 05:55:16 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/?p=622#comment-13027 "Sosiaaliturvaa uudistava Sata-komiea ei kovin laveasti kertoile tekemisistään. En kuitenkaan paljastane suurta salaisuutta, jos kerron,ettei komitea tule ehdottamaan perustuloa tai negatiivista tuloveroa." Eli tämäkin komitea on pelkkää veronmaksajien rahojen tuhlaamista. Eipä ollut kovin hankala arvata. “Sosiaaliturvaa uudistava Sata-komiea ei kovin laveasti kertoile tekemisistään. En kuitenkaan paljastane suurta salaisuutta, jos kerron,ettei komitea tule ehdottamaan perustuloa tai negatiivista tuloveroa.”

Eli tämäkin komitea on pelkkää veronmaksajien rahojen tuhlaamista. Eipä ollut kovin hankala arvata.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Artturi Björk http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/comment-page-1/#comment-12722 Artturi Björk Wed, 17 Sep 2008 06:28:33 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/?p=622#comment-12722 3250 3250

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Kuntsa http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/comment-page-1/#comment-12618 Kuntsa Tue, 16 Sep 2008 20:53:26 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/?p=622#comment-12618 Osmo, paljonko tuossa sinun mallissasi hemmolla jää käteen, jos hän saa 5000 euroa kuussa bruttona? Viime vaalien alla esitetty vihreiden perustulomalli oli niin säälittävän heikosti valmisteltu, että siitä ei saanut vastausta tuollaiseen kysymykseen. Vasta ihan viimeiseen kalvosatsiin viikko ennen vaaleja joku keksi että meneehän siitä bruttopalkasta muutakin kuin veroa eikä ennakonpidätyksen jälkeistä osaa saakaan "puhtaana käteen". 42% rajavero on aika paljon jos se vastaa vain valtion+kunnan+kelan veroja ja päältä vedetään vielä eläke- ja työttömyysmaksut. Progressio lievenee vasta jos vuositulot pyörivät jossain 100000 euron pahemmalla puolella. Osmo, paljonko tuossa sinun mallissasi hemmolla jää käteen, jos hän saa 5000 euroa kuussa bruttona?

Viime vaalien alla esitetty vihreiden perustulomalli oli niin säälittävän heikosti valmisteltu, että siitä ei saanut vastausta tuollaiseen kysymykseen. Vasta ihan viimeiseen kalvosatsiin viikko ennen vaaleja joku keksi että meneehän siitä bruttopalkasta muutakin kuin veroa eikä ennakonpidätyksen jälkeistä osaa saakaan “puhtaana käteen”.

42% rajavero on aika paljon jos se vastaa vain valtion+kunnan+kelan veroja ja päältä vedetään vielä eläke- ja työttömyysmaksut. Progressio lievenee vasta jos vuositulot pyörivät jossain 100000 euron pahemmalla puolella.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Granpaigor http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/comment-page-1/#comment-12607 Granpaigor Tue, 16 Sep 2008 16:53:01 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/?p=622#comment-12607 Sylvester ja Traveller eivät ehkä ymmärtäneet esimerkkiäni. Tämä 7 vuotta juridisesti KATKEAMATTOMISSA pätkätöissä ollut ihminen teki VAKITUISTA työtä. Hänelle jopa sanottiin työnantajan edustajan toimesta ettei työ lopu. Mutta juridisesti hänet olisi voitu työsopimuksen tultua katkolle potkaista ulos ilman ennakkovaroitusta. Eli ei kyse ollut mistään saamattomasta typeryksestä. Olisi tämä ihminen varaan muutakin työtä löytänyt mutta kunnan töissä tuo pätkätyö oli enemmän sääntö kuin poikkeus. Mutta kun haet esimerkiksi pankkilainaa niin kyllä sinulta kysytään onko vakituinen työ samoin jo shaet vuokra-asunto yms. Määräaikainen pätkätyö ei ole muodollisesti vakinaista työtä. Sylvester ja Traveller eivät ehkä ymmärtäneet esimerkkiäni. Tämä 7 vuotta juridisesti KATKEAMATTOMISSA pätkätöissä ollut ihminen teki VAKITUISTA työtä. Hänelle jopa sanottiin työnantajan edustajan toimesta ettei työ lopu. Mutta juridisesti hänet olisi voitu työsopimuksen tultua katkolle potkaista ulos ilman ennakkovaroitusta. Eli ei kyse ollut mistään saamattomasta typeryksestä.

Olisi tämä ihminen varaan muutakin työtä löytänyt mutta kunnan töissä tuo pätkätyö oli enemmän sääntö kuin poikkeus. Mutta kun haet esimerkiksi pankkilainaa niin kyllä sinulta kysytään onko vakituinen työ samoin jo shaet vuokra-asunto yms. Määräaikainen pätkätyö ei ole muodollisesti vakinaista työtä.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: tcrown http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/comment-page-1/#comment-12602 tcrown Tue, 16 Sep 2008 12:36:02 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/?p=622#comment-12602 Pieni inhorealisti sisälläni sanoo, että siinä osmo taitaa olla oikeassa, että mikään toteutuskelpoinen perustulomalli ei saa näyttää, haista, maistua, tuntua eikä kuulostaa perustulolta. Kolmasosa kansasta ei hyväksy rahojen jakamista vastikkeetta, kolmasosa ei hyväksy tasaveroa, ja kolmasosa on sitä mieltä että ehdotetulla perustulon tasolla ihmiset kuolevat nälkään, ihan riippumatta siitä mikä se taso on. Jos sallitaan hetki epärealistista haaveilua niin näkisin kyllä mielelläni myös asumistuet ja lisät samassa paketissa. Pieni inhorealisti sisälläni sanoo, että siinä osmo taitaa olla oikeassa, että mikään toteutuskelpoinen perustulomalli ei saa näyttää, haista, maistua, tuntua eikä kuulostaa perustulolta. Kolmasosa kansasta ei hyväksy rahojen jakamista vastikkeetta, kolmasosa ei hyväksy tasaveroa, ja kolmasosa on sitä mieltä että ehdotetulla perustulon tasolla ihmiset kuolevat nälkään, ihan riippumatta siitä mikä se taso on.

Jos sallitaan hetki epärealistista haaveilua niin näkisin kyllä mielelläni myös asumistuet ja lisät samassa paketissa.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Seppa Oksanen http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/comment-page-1/#comment-12600 Seppa Oksanen Tue, 16 Sep 2008 12:23:48 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/?p=622#comment-12600 Eikös siinä SATA-komiteassa ole tullut kinaa nimenomaan ansiosidonnaisen kestosta. Minä ainakin olen valmis äänestämään ketä tahansa lapsia-elävältä-syövää natsia, joka lopettaa ansiosidonnaisen nykymuodossa. Jos nimittäin työtön kuuluu tiettyyn demarien sisäjengiin, se voi nauttia 1500 euron ansiosidonnaista vuosikymmeniä. Kaverit järkkää sen 8 kuukauden kurssille aina kun 2 vuotta on kulunut. Ja kaverit järkkää sen nimenomaan semmoselle kivalle huolla-itse-veneesi-kurssille. Näin-harjoittelemme-paskatöidentekoa-ilmaiseksi-toiminta on varattu työmarkkinatukea nauttivalle paskasakille, joka ei kuulu punavihreään sisäjengiin. Tämän paskasakin ongelmista Soininvaarakin tässä puhuu, vaikka se aiheuttaa jotain viidesosan työttömyyden kokonaiskuluista. Eikös siinä SATA-komiteassa ole tullut kinaa nimenomaan ansiosidonnaisen kestosta. Minä ainakin olen valmis äänestämään ketä tahansa lapsia-elävältä-syövää natsia, joka lopettaa ansiosidonnaisen nykymuodossa. Jos nimittäin työtön kuuluu tiettyyn demarien sisäjengiin, se voi nauttia 1500 euron ansiosidonnaista vuosikymmeniä. Kaverit järkkää sen 8 kuukauden kurssille aina kun 2 vuotta on kulunut. Ja kaverit järkkää sen nimenomaan semmoselle kivalle huolla-itse-veneesi-kurssille.

Näin-harjoittelemme-paskatöidentekoa-ilmaiseksi-toiminta on varattu työmarkkinatukea nauttivalle paskasakille, joka ei kuulu punavihreään sisäjengiin. Tämän paskasakin ongelmista Soininvaarakin tässä puhuu, vaikka se aiheuttaa jotain viidesosan työttömyyden kokonaiskuluista.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Traveller http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/comment-page-1/#comment-12599 Traveller Tue, 16 Sep 2008 11:35:34 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/?p=622#comment-12599 <i> Traveller: Niin siis se, että joku laitetaan hommiin 150 e /kk:ssa on just sitä kommunismia. </i> <i> En usko, että sadallaviidelläkymmenellä eurolla kuussa saa aikaan mitään tuottavaa työtä kunnan hommissa. </i> No missä sitä töihin pakottamista ilmenee?? Ei Kiinassa tai Pohjois-Koreassa ne töihin oikeasti pakotetut saa todellakaan moista summaa. <i> En usko, että sadallaviidelläkymmenellä eurolla kuussa saa aikaan mitään tuottavaa työtä kunnan hommissa. </i> Sitä ei usein saa 15 000 e / kk palkallakaan. Aivopieruja, typeriä päätöksiä... Jos tähän pitää esimerkkejä kaivaa niin vaikkapa kaikki ne kepulaiset tulevaisuuden tutkijat ja yliasiamiehet jotka ovat torjuneet menestyksellä huutavaa työvoimapullaa.. <i> Minua kyllä tosi harvoin nykyisin kutsutaan punikiksi. </i> Hauska kuulla, minä en myöskään ole nimitellyt.. Traveller: Niin siis se, että joku laitetaan hommiin 150 e /kk:ssa on just sitä kommunismia.

En usko, että sadallaviidelläkymmenellä eurolla kuussa saa aikaan mitään tuottavaa työtä kunnan hommissa.

No missä sitä töihin pakottamista ilmenee?? Ei Kiinassa tai Pohjois-Koreassa ne töihin oikeasti pakotetut saa todellakaan moista summaa.

En usko, että sadallaviidelläkymmenellä eurolla kuussa saa aikaan mitään tuottavaa työtä kunnan hommissa.

Sitä ei usein saa 15 000 e / kk palkallakaan. Aivopieruja, typeriä päätöksiä… Jos tähän pitää esimerkkejä kaivaa niin vaikkapa kaikki ne kepulaiset tulevaisuuden tutkijat ja yliasiamiehet jotka ovat torjuneet menestyksellä huutavaa työvoimapullaa..

Minua kyllä tosi harvoin nykyisin kutsutaan punikiksi.

Hauska kuulla, minä en myöskään ole nimitellyt..

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Arho Toikka http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/comment-page-1/#comment-12597 Arho Toikka Tue, 16 Sep 2008 10:36:25 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/?p=622#comment-12597 Niin siis tietysti tuota 150e/kk vastaan tehdään vain esimerkiksi 15 tuntia töitä kuussa; en vain usko, että kunta voi näin pienellä tuntimäärällä opettaa tekijöille mitään järkevää tekemistä, mutta uskon, että se, että pitää olla ojankaivuuvalmiudessa vähentää tekijöiden mahdollisuuksia ja halukkuutta hakeutua normaaleille työmarkkinoille. Vaikka useimmat ehkä niin tekisivätkin. Niin siis tietysti tuota 150e/kk vastaan tehdään vain esimerkiksi 15 tuntia töitä kuussa; en vain usko, että kunta voi näin pienellä tuntimäärällä opettaa tekijöille mitään järkevää tekemistä, mutta uskon, että se, että pitää olla ojankaivuuvalmiudessa vähentää tekijöiden mahdollisuuksia ja halukkuutta hakeutua normaaleille työmarkkinoille. Vaikka useimmat ehkä niin tekisivätkin.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: P. Uusilmä http://www.soininvaara.fi/2008/09/15/perustulo-olisi-yksinkertaisin/comment-page-1/#comment-12595 P. Uusilmä Tue, 16 Sep 2008 09:51:41 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/?p=622#comment-12595 Kuinka monta virkamiestä voitaisiin irtisanoa (noin suunnilleen) jos systeemiä yksinkertaistettaisiin perustulolla? Ko. virkamiehet voisivat sitten hakeutua tuottaviin töihin, mikä olisi yhteiskunnallisesti hyödyllistä. Kuinka monta virkamiestä voitaisiin irtisanoa (noin suunnilleen) jos systeemiä yksinkertaistettaisiin perustulolla? Ko. virkamiehet voisivat sitten hakeutua tuottaviin töihin, mikä olisi yhteiskunnallisesti hyödyllistä.

Suosittele: Thumb up 0

]]>