Artikkelin Rautateiltä loppuu kapasiteetti kommentit

Kirjoittaja: Olavi Arra

Olavi Arra — Fri, 18 Feb 2011 13:12:02 +0000

Pisara tuo VR:n heikon palvelutason kantakaupungin sisäiseen liikenteeseen. VR:n kalusto ei ole kauttaaltaan matalalattiakalustoa. Pakkasen ja kuljettajapulan vuoksi eivät junat kulje. Metromatkan kustannukset ovat Helsingille halvemmat kuin VR:n paikallisjunan. Pisaramatka Helsingissä on siis veronmaksajalle kallis. Helsingin sisäisen liikenteen kannalta Pasilan metro on Pisaraa parempi. Myös Martinlaakson rata tulisi muuttaa metroksi.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Kalevi Kämäräinen

Kalevi Kämäräinen — Thu, 26 Aug 2010 11:07:45 +0000

Olen tämän viestin jo kertaalleen lähettänyt, mutta koska se parhaiten soveltuu tähän viestiketjuun, lähetän uudelleen.

Terveisin Kalevi Kämäräinen
http://www.rautatiematkustajat.fi

■Kalevi Kämäräinen kirjoitti 25.8.2010 kello 14:52
Keskustelussa viitataan mahdollisuuteen tehostaa junaliikennettä Pisaraa halvemmilla vaihtoehdoilla (esimerkiksi kehittämällä kulunvalvontaa). Ulkomaisen esimerkin valossa tämä tuntuu mahdolliselta. Ainakin Lontoossa Victorian säkkiasemalla on 19 raidetta Helsingin tapaan.

http://www.networkrail.co.uk/documents/For%20Passengers/Station%20Maps/4510_Victoria%20Station%20Map.pdf

Kun äsken kävin katsomassa junatiheyttä, kello 12:n ja 13:n välillä asemalta lähti 40 junaa ja sinne saapui 37 junaa (yhteensä siis 77 junaa tunnissa).

http://ojp.nationalrail.co.uk/en/s/ldbboard/arr/VIC

Pisaraa suunniteltaessa on arvioitu, että ruuhka-aikaan vuonna 2015 Helsingistä lähtisi 19 ja sinne saapuisi 23 junaa (sivut 8 ja 9); yhteensä 42 junaa tunnissa.

http://www.prorautatie.net/PISARA-esitys%20-%20pro%20rautatie.pdf

Ei siis liene hölmöläisen hommaa selvitellä päästäisiinkö junatiheyden lisäämiseen vaihtoehtoja etsimällä.

http://www.rautatiematkustajat.fi/Lausu.htm

Terveisin Kalevi Kämäräinen
http://www.rautatiematkustajat.fi

Suosittele: 0

Kirjoittaja: spottu

spottu — Sun, 01 Feb 2009 11:42:39 +0000

“Bussit eivät tuota reittiä juuri tarvitse, ne kulkevat Hämeentietä.”

Itäsuunnan yöbussit ja muutama hassu päiväsaikaan liikennöivä linja voisivat hyvin kiertää vaikkapa Haapaniemenkadun kautta.

Torit aiheuttavat minulle kognitiivista dissonanssia. Esimerkiksi Hietalahden torin todellisuus (tuulinen pimeä parkkipaikka ja parhaimmillaankin kaikenlaisen rojun huuto.net livenä) on hyvin kaukana siitä “aidosta kaupunkilaistunnelmasta” jota julkisuushakuiset hehkuttavat milloin missäkin mediassa.

Hakaniemen torikin on yksinkertaisesti vain kolkko. Ei torikauppa tarvitse tuulista aukeaa tilaa, kävelyyn tarkoitettu katutila kuten levennetty jalkakäytävä tai kävelykatu riittää kuten muuallakin Euroopassa.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: tpyyluoma

tpyyluoma — Sun, 01 Feb 2009 02:21:28 +0000

Spottu, Kampin keskus on ihan OK, vaikkei sellaisenaan siirrettävissä Hakaniemeen. Tori on sinänsä elävä ja toimiva, kyse on siitä miten se ja halli liitetään uudisrakentamiseen.

Markku, se kaupunkimotari jota tarkoitan on Hakaniemenranta, joka on ihan puhdasta DDR:ä Merihakaan saakka. Potentiaaliseti hieno paikka, etelään aukeava suojainen merenranta on uhrattu täysin ylimitoitetulle autoväylälle.

Varsinkin jos ja kun Kaivokatu/Kaisaniemenkatu suljetaan henkilöautoilta, niin olisi luontevaa sulkea myös Hakaniemenranta ja Pitkäsilta. Bussit eivät tuota reittiä juuri tarvitse, ne kulkevat Hämeentietä.

En tiedä mitä sille rannalle sitten tekisi, yksi vaihtoehto voisi olla puisto, ja/tai uudisrakennus. Tai jotain ihan muuta. Kilpailun paikka.

Niin ja minusta Pisaran voisi periaatteessa vetää vanhaa metrolinjausta (Martinlaakson rata) Huopalahdesta Meilahden kautta Töölöön, eli Pasilan läpi mentäisiin vain kerran lenkillä. Osittain toki kustannuskysymys. Tätäkö tarkoitit?

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Markku af Heurlin

Markku af Heurlin — Sat, 31 Jan 2009 14:23:59 +0000

Ihan siinä visiota, mutta aina uhohdetan, että Helsinki ympäristöinne oni aika pieni kaupunki. Ja helvetin pohjoisessa. Huomattava osa Hakaniemen liikenteestä on bussiliikennettä. Mihin se ohjataan, jos motari suljetaan?

Siitä olen smaa meiltä, että Pisararata on syytä totetuttaa. Voisiko sen ohjat vielä Meilahden kautta on hyvä kysymys.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: spottu

spottu — Sat, 31 Jan 2009 14:20:36 +0000

“Tori itsessään on taas vähän turhankin iso, jonkun arkkitehdin taannoin Hesarissa esittelemä ajatus paviljonkimaisesta rakennuksesta torin itäreunalle on oikean suuntainen.”

Ja vielä oikeamman suuntainen ajatus voisi olla antaa koko tori joukkoliikennejärjestelyineen jalostettavaksi samalle arkkitehtiporukalle (Davidsson, Pallasmaa, Helin) joka sai ideoitua Kampin keskuksen. Hakaniemen tori oli varmaan kova juttu vuonna 1956 ja ehkä vielä “rauhan”marssien aikaan 80-luvulla, mutta poliittisesta nostalgiasta huolimatta nämä tuuliset ylisuuret kaupunkirakennetta rikkovat aukio/parkkipaikat saisivat vähitellen hävitä historian hämärään.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: tpyyluoma

tpyyluoma — Sat, 31 Jan 2009 05:31:57 +0000

VR nostaa Pisaran prioriteetiksi: “VR kuitenkin katsoo, että Pisaran toteuttaminen tulisi ehdottomasti aloittaa viimeistään Kehäradan valmistuttua vuonna 2012.” http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/article210710.ece

Voisiko kaupunki, tarkemmin KSV ja siten myös lautakunta pikkuhiljaa herätä tähän? Jos ja kun Pisara tehdään, niin Helsingin de fakto päärautatieasema on Hakaniemi. Siellä yhtyvät itä- ja länsimetro, rantarata, lentokenttärata, Martinlaakson rata, päärata, viisi ratikkalinjaa (jatkossa toivottavasti useampi), sekä neljän seitsämästä pääväylästä bussit. Koko Hakaniemeä pitää tarkastella tästä näkökulmasta, ei jonkun yhden vaivaisen parkkiluolan kautta (http://kaarintaipale.blogspot.com/2008/07/ideapyskinti-hakaniemess.html).

Hakaniemeen mahtuu maan alle ja päällekin lisärakentamista reilusti. Nykyistä toria kiertää kuusikaistainen kaupunkimotari ei mistään ei mihinkään, joka vielä leikkaa rannan irti torista. Se pitää purkaa ja ottaa tila hyötykäyttöön. Tori itsessään on taas vähän turhankin iso, jonkun arkkitehdin taannoin Hesarissa esittelemä ajatus paviljonkimaisesta rakennuksesta torin itäreunalle on oikean suuntainen. Pisara-aseman rakentamisen kannattaisi toteuttaa yksityisin varoin, siihen liittyvän liike-, tms. tilan rakennusoikeuden pitäisi kattaa kustannukset.

Ja sama juttu Töölössä. Kisahallin pihalla on valtakunnan kallein avoparkkipaikka, sen aseman yksi sisäänkäynti on käytännössä siinä. Myös Töölöön mahtuu liiketilaa, tms. myös maan alle.

Tärkeintä olisi rahoituksen kannalta, jotenkin kohteliaasti, unohtaa nyt se Töölön metro suosiolla. Pisara on parempi, tarpeellisempi, ja ajaa käytännössä saman asian.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: B.J

B.J — Mon, 27 Oct 2008 08:24:52 +0000

Etelä-Saimaa 26.10
“Tämän lehden toimituspalaverissä pitää pian pohtia uudelleen junaliikenteen uutisarvotusta. Painammeko uutisen, kun juna tulee asemalle ajallaan?”

Taksikuskit kertovat, että myöhästyvien junien takia asemalla ei haluta seisottaa turhaan autoja. Koska VR:lle ei mahda minkään, niin täällä peräänkuulutetaankin katosta taksitolpalle. Sateessa seisominen on sangen ärsyttävää.

Onneksi on lentokone.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Teme

Teme — Mon, 27 Oct 2008 05:32:07 +0000

Jätin vastauklseni tarkoituksella vaalien jälkeiseen aikaan, sillä kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.
“Pahin pullonkaula on kuitenkin Helsingin rautatieasema, johon ei mahdu enempää junia.”

Tätä aika ajoin kuulee. Todellisuus vain ei ole tuo. Todellisuudessa VRn pahimmat liikenteelliset ongelmakohdat PK-seudulla on Pasilan pohjoispuolella Ilmalassa, alueella jossa Martilaaksonrata kohtaa Rantaradan ja Pääradan. Toinen nyt jo paljon pienempi ongelma pesäke on Linnunlaulu. Koska kaukojunia ei enää nykyään käännetä Linnunlaulussa on tosin tuon paikan ongelmat vähentyneet olennaisesti. Tästä kuitenkin seuraa se, että rautatieaseman kapasiteetistä varataan kolmannes kääntyville junille. Tästä varaamisesta voimme sitten kiittää poliitikkoja (toim. huom. ei mitään henkilökohtaista syytöstä). Vaikka junat käännetäänkin asemalla ei Helsingissä kapasiteetti ole lopussa. Tieto on yksikertaisesti väärä.

Toinen syy miksi en pidä Pisaraa järkevänä on VR kyvyttömyys hoitaa liikennettään raiteilla. Muistin varaisesti (joku voi tuon tarkistaa) VRltä jää 15-20% vuoroistaa joko kokonaan ajamatta tai ovat myöhässä enemmän kuin “toleranssit” antavat myöden. Tämä yksistään on riittävä syy suhtautua kriittisesti VRän palvelun tarjoajana.

Sen sijaan minusta olisi järkevämpää kehittää Helsingin metroa. Länsi linjan jatkon lisäksi kantakaupunkiin voitaisiin ajaa nykyisen Mellunmäen suuntainen linja nykyistä pohjoisempaa. Käytännössä tämä linja vedettäisiin Kalasataman asemalta Vallilaan ja sieltä Pasilaan ja edelleen joko Haagaan tai Munkkiniemen ja -vuoren kautta jopa Pitäjänmäelle asti, jolloin voitaisiin mennä Meikun kautta. Tämän kustannus olisi pikkuisen halvempi kuin Pisaran (riippuen toki siitä miten pitkä rata olisi sekä toteutus tavasta), joskin kuitenkin ollen samaa suuruusluokkaa. Liikenteellisesti TOIMIVAN poikittaisen raidelinjan merkitys kantakaupungin pohjoisosissa olisi kuitenkin paljon järkevämpi toimenpide kuin Pisara, eikä vähiten sen vuoksi, että sillä saataisiin vähennettyä (jonkun mielestä) liian kovaa painetta Helsingin rautatieasemalta. Lisänä toki kannatan myös ns. Pasilan metroa, joskaan pelkkänä Kauppatori-Pasila yhteytenä se jää väkisinkin vähän torsoksi.

Suosittele: 0

Kirjoittaja: Otso

Otso — Wed, 22 Oct 2008 14:01:32 +0000

Se eteläinen asema on muuten pikemminkin Mannerheimintien alla Foorumin kulman kohdalla kuin Espalla. Ks jonnisen linkkaama raportti, sivu 10.

Kannattaa korjata vaaliohjelmaan (kommentoin tänne enkä sinne kun sinne ei voi). Ero on kuitenkin melko oleellinen suurelle osalle tuon aseman potentiaalisia käyttäjiä.

Suosittele: 0