Artikkelin Liikenteen hinnoittelusta kommentit http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/ Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa. Sat, 13 Mar 2010 23:16:39 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Kirjoittaja: BRG http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/comment-page-2/#comment-7278 BRG Sat, 28 Jun 2008 13:28:03 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/#comment-7278 Noita autoilun kustannuksia edestakaisin väännellessä huomoini kiinnittyi polttoainekustannuksen suureen osuuteen (n. 40%) ja sitä myötä keskimääräisen ajosuoritteen suuruuteen, lähteestä riippuen 18 - 20tkm. Tilastoihmiset voi tarkentaa, mutta jokatapaukessa se on suuri luku. Sen pienentäminen merkitsisi säästöä, myös ympäristölle. Mieleen tuli keppiä ja porkkanaa tähän malliin: Nostetaan auton käyttövero nykyisestä 130e -> 400e mutta porrastetaan se kilometrimäärän mukaan esim. alle 16000 = 300e, 12000 = 200e, 8000 = 100e, 4000 = 0e. Eli alle keskimääräisen km määrän säästää perusmaksusta, reilusti alle puolet siitä säästää nykyisestä maksusta (markkinointikikka, pitäisi ehkä olla isompi km määrä jotta ajatuksen saisi myytyä) ja todella vähän ajavat pääsee pummilla (houkutin). Ajoneuvoverollahan ei todelleluudessa ole mitään merkitystä autoilun kustannuksiin (n. 2%) mutta mielikuvillahan sitä vaikutetaan. Porrastuksella tavoittelen sitä että pari kuukautta ennen katsastusta tulisi mieleen että jos nyt lisään työmatkapyöräilyä niin säästän satkun. Ja se työmatkapyöräilyä voisi sitten jäädä vaikka tavaksi. Noita autoilun kustannuksia edestakaisin väännellessä huomoini kiinnittyi polttoainekustannuksen suureen osuuteen (n. 40%) ja sitä myötä keskimääräisen ajosuoritteen suuruuteen, lähteestä riippuen 18 – 20tkm. Tilastoihmiset voi tarkentaa, mutta jokatapaukessa se on suuri luku. Sen pienentäminen merkitsisi säästöä, myös ympäristölle. Mieleen tuli keppiä ja porkkanaa tähän malliin:

Nostetaan auton käyttövero nykyisestä 130e -> 400e mutta porrastetaan se kilometrimäärän mukaan esim. alle 16000 = 300e, 12000 = 200e, 8000 = 100e, 4000 = 0e. Eli alle keskimääräisen km määrän säästää perusmaksusta, reilusti alle puolet siitä säästää nykyisestä maksusta (markkinointikikka, pitäisi ehkä olla isompi km määrä jotta ajatuksen saisi myytyä) ja todella vähän ajavat pääsee pummilla (houkutin). Ajoneuvoverollahan ei todelleluudessa ole mitään merkitystä autoilun kustannuksiin (n. 2%) mutta mielikuvillahan sitä vaikutetaan. Porrastuksella tavoittelen sitä että pari kuukautta ennen katsastusta tulisi mieleen että jos nyt lisään työmatkapyöräilyä niin säästän satkun. Ja se työmatkapyöräilyä voisi sitten jäädä vaikka tavaksi.

]]> Kirjoittaja: BRG http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/comment-page-2/#comment-7243 BRG Fri, 27 Jun 2008 14:43:10 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/#comment-7243 Halvin yhdistelmä taitaa olla vanha romu jolla korvaa nuo taksi, juna yms. matkat ja kuukausilipulla loput. Tuo auton omistaminen kun ei maksa käyttöön nähden juuri mitään: siitä vajaasta 500 e/kk:sta karkeasti 200 menee polttoaineeseen, 200 hankintahintaan korkokuluineen ja 80 vakuutus, katsastus, huolto, käyttövero, yms. maksuihin. Jos nuo varsinaisen rahanmenon aiheuttavat luvut 20000 km/v ja n.15000e vaihtuisivat -> 2000 km/v ja 1000e niin lopputulema olisi jossain 110-120e/kk tienoilla. Siihen kuukausiliput 120e/kk ja niin yhdistyy säästäväisyys lisukkeena liikkumisenvapaus. Tässä unohtui kylläkin se että te siellä kiireisessä etelässä maksatte paikallaanolemisestakin (pysäköinti). Halvin yhdistelmä taitaa olla vanha romu jolla korvaa nuo taksi, juna yms. matkat ja kuukausilipulla loput. Tuo auton omistaminen kun ei maksa käyttöön nähden juuri mitään: siitä vajaasta 500 e/kk:sta karkeasti 200 menee polttoaineeseen, 200 hankintahintaan korkokuluineen ja 80 vakuutus, katsastus, huolto, käyttövero, yms. maksuihin. Jos nuo varsinaisen rahanmenon aiheuttavat luvut 20000 km/v ja n.15000e vaihtuisivat -> 2000 km/v ja 1000e niin lopputulema olisi jossain 110-120e/kk tienoilla. Siihen kuukausiliput 120e/kk ja niin yhdistyy säästäväisyys lisukkeena liikkumisenvapaus. Tässä unohtui kylläkin se että te siellä kiireisessä etelässä maksatte paikallaanolemisestakin (pysäköinti).

]]> Kirjoittaja: Elina http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/comment-page-2/#comment-7237 Elina Fri, 27 Jun 2008 11:17:23 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/#comment-7237 Kuukausiliputkin jo tekevät siis 121, 60 euroa nelihenkisessä perheessä, jossa on kaksi alle 17-, mutta yli 7-vuotiasta lasta. Yksi tai useampi perheenjäsen voi tarvita kuitenkin seutulipun, joka onkin huomattavasti kalliimpi. Vaikkei vakituisesti tarvitsisikaan seutulippua, tulee kuukauden mittaan varmasti useita satunnaisia matkoja muualle kuin Helsingin rajojen sisäpuolelle. Jos nelihenkinen perhe matkustaa vaikkapa niinkin lähelle kuin Tampereelle junalla lapsen esim. kisamatkan vuoksi, niin se on melkein kaksi sataa edestakaisin. Myös taksia joutuu käyttämään aivan varmasti muutaman kerran kuussa. Joskus nyt on sellainen ajankohta tai painavaa kantamusta, ettei joukkoliikenne tule kysymykseen. Kyllä ne nelihenkisen perheen liikkumiskustannukset joka tapauksessa nousevat sinne neljään sataan kuussa ja aina on vielä muistettava joukkoliikenteen epämukavuus ja hitaus lukuun ottamatta lentokonetta ja kaukojunia. Se puoltaa auton omistamista vahvasti. Kuukausiliputkin jo tekevät siis 121, 60 euroa nelihenkisessä perheessä, jossa on kaksi alle 17-, mutta yli 7-vuotiasta lasta. Yksi tai useampi perheenjäsen voi tarvita kuitenkin seutulipun, joka onkin huomattavasti kalliimpi.

Vaikkei vakituisesti tarvitsisikaan seutulippua, tulee kuukauden mittaan varmasti useita satunnaisia matkoja muualle kuin Helsingin rajojen sisäpuolelle.

Jos nelihenkinen perhe matkustaa vaikkapa niinkin lähelle kuin Tampereelle junalla lapsen esim. kisamatkan vuoksi, niin se on melkein kaksi sataa edestakaisin.

Myös taksia joutuu käyttämään aivan varmasti muutaman kerran kuussa. Joskus nyt on sellainen ajankohta tai painavaa kantamusta, ettei joukkoliikenne tule kysymykseen.

Kyllä ne nelihenkisen perheen liikkumiskustannukset joka tapauksessa nousevat sinne neljään sataan kuussa ja aina on vielä muistettava joukkoliikenteen epämukavuus ja hitaus lukuun ottamatta lentokonetta ja kaukojunia. Se puoltaa auton omistamista vahvasti.

]]> Kirjoittaja: Osmo Soininvaara http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/comment-page-2/#comment-7227 Osmo Soininvaara Fri, 27 Jun 2008 07:39:22 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/#comment-7227 Kuukausilippu on 42,80 aikuiselta ja 18,00 lapselta. Pienet lapset ilmaiseksi. Halvemmalla pääsee, jos maksaa kerralla pidemmästä ajasta. Kuukausilippu on 42,80 aikuiselta ja 18,00 lapselta. Pienet lapset ilmaiseksi. Halvemmalla pääsee, jos maksaa kerralla pidemmästä ajasta.

]]> Kirjoittaja: BRG http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/comment-page-2/#comment-7226 BRG Fri, 27 Jun 2008 07:30:22 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/#comment-7226 Excelöin tossa noita autoilun kustannuksia ja täytyy myöntää että kyllä nykyisillä polttoainehinnoilla tuo 500e/kk on oikeansuuntainen. Jos väännetään lause muotoon Suomalainen keskiluokka maksaa autoilustaan 500e/kk niin pitänee kutinsa. Sen saa kohtuudella 400:aan kun vääntää säästöruuvia mutta ei paljoa sen alle. Paitsi sitten jos mennään tuohon 'rahvaan arkeen' ja ostetaan 1000e:n auton 5v:n välein niin sen voi saada melkein 300:aan. Mutta se onkin jo aika halpaa jos on pakko joka kuukaisi paahtaa Helsingistä Rovaniemelle ja takaisin, melkein 55 km joka päivä pyhät arjet. Itse alle 9000 vuodessa ajavana tuo tuntuu aika paljolta. Ja maksaa kai ne ratikkaliputkin jotain jos ei pummilla menon varaan laske, mitäs ne kuukausiliput 2 aikuista + 1,8 lasta siellä etelän ihmemaassa kustantaa? Excelöin tossa noita autoilun kustannuksia ja täytyy myöntää että kyllä nykyisillä polttoainehinnoilla tuo 500e/kk on oikeansuuntainen. Jos väännetään lause muotoon Suomalainen keskiluokka maksaa autoilustaan 500e/kk niin pitänee kutinsa. Sen saa kohtuudella 400:aan kun vääntää säästöruuvia mutta ei paljoa sen alle. Paitsi sitten jos mennään tuohon ‘rahvaan arkeen’ ja ostetaan 1000e:n auton 5v:n välein niin sen voi saada melkein 300:aan. Mutta se onkin jo aika halpaa jos on pakko joka kuukaisi paahtaa Helsingistä Rovaniemelle ja takaisin, melkein 55 km joka päivä pyhät arjet. Itse alle 9000 vuodessa ajavana tuo tuntuu aika paljolta.

Ja maksaa kai ne ratikkaliputkin jotain jos ei pummilla menon varaan laske, mitäs ne kuukausiliput 2 aikuista + 1,8 lasta siellä etelän ihmemaassa kustantaa?

]]> Kirjoittaja: anonymos http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/comment-page-2/#comment-7188 anonymos Thu, 26 Jun 2008 08:29:01 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/#comment-7188 Hyvä vaihtoehto. Muutimme Itä-Helsingistä 180 km pohjoiseen. 80 rivarineliötä vaihtui 150 neliöön tuliterää omakotitaloa. Pihasta mustikat riittää n. 5 piirakkaan. Tien toisella puolella metsiköstä on tähän asti löytynyt vuosittain 15 l. kantarelleja. Rahaa jäi tuliterään 2-litraseen autoon, jolla Hesan reissut kulkevat vauhdikkaasti. Tukikohta tutun luona Vuosaaressa. Kolmen päivän matkustelulippu yleisiin maksaa 12 e per nokka. Ei kulu polttoainetta, ei mene parkkimaksuja. Ei mene hermo. Kuluvan vuoden aikana on nähty mm. Smedsin Tuntematon, Q:n Peltirumpu, A. Anderssonin Pompei. Täällä kotipuolessa löytyy niiden kahden ketjun kaupat ja viinakauppa. Kirjastosta saa uutuudet heti, jonottamatta. Kirkolla käyntiin, siis kauppareissuun kuluu puoli tuntia, sillon kun kuluu. Ja nyt kukkuu käki. Ja on katuvalot ynnä pikitie. Vedetkin tulee ja menee. Hyvä vaihtoehto. Muutimme Itä-Helsingistä 180 km pohjoiseen. 80 rivarineliötä vaihtui 150 neliöön tuliterää omakotitaloa. Pihasta mustikat riittää n. 5 piirakkaan. Tien toisella puolella metsiköstä on tähän asti löytynyt vuosittain 15 l. kantarelleja. Rahaa jäi tuliterään 2-litraseen autoon, jolla Hesan reissut kulkevat vauhdikkaasti. Tukikohta tutun luona Vuosaaressa. Kolmen päivän matkustelulippu yleisiin maksaa 12 e per nokka. Ei kulu polttoainetta, ei mene parkkimaksuja. Ei mene hermo. Kuluvan vuoden aikana on nähty mm. Smedsin Tuntematon, Q:n Peltirumpu, A. Anderssonin Pompei. Täällä kotipuolessa löytyy niiden kahden ketjun kaupat ja viinakauppa. Kirjastosta saa uutuudet heti, jonottamatta. Kirkolla käyntiin, siis kauppareissuun kuluu puoli tuntia, sillon kun kuluu. Ja nyt kukkuu käki. Ja on katuvalot ynnä pikitie. Vedetkin tulee ja menee.

]]> Kirjoittaja: Osmo Soininvaara http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/comment-page-2/#comment-7171 Osmo Soininvaara Wed, 25 Jun 2008 14:19:18 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/#comment-7171 Jos perheessä asuu myös Maija Meikäläinen, jolla myös on auto, 500 euroa/kk ei oikein edes riitä. Tuo 500 euroa/kk on pelkälle Matille laskettu 20 000 km:n mukaan, joka ei ole mitenkään poikkeuksellinen, jos autoa tarvitsee päivittäin työ- ja asiointimatkoihin. Uskottavana kilometrikustannuksena käytin silloin 30 senttiä. Jos perheessä asuu myös Maija Meikäläinen, jolla myös on auto, 500 euroa/kk ei oikein edes riitä. Tuo 500 euroa/kk on pelkälle Matille laskettu 20 000 km:n mukaan, joka ei ole mitenkään poikkeuksellinen, jos autoa tarvitsee päivittäin työ- ja asiointimatkoihin. Uskottavana kilometrikustannuksena käytin silloin 30 senttiä.

]]> Kirjoittaja: BRG http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/comment-page-2/#comment-7170 BRG Wed, 25 Jun 2008 13:32:31 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/#comment-7170 "Pitäisi ilmeisesti käyttää hymiöitä tai vielä paremmin pirun kuvia" Kannatetaan. Minulla on ainakin vaikeuksia pysyä kärryillä oletko Osmo sitä mieltä että 500e/kk on ihan tavallinen mattimeikäläisen autokustannus? Siis ei työkseen ajavan. “Pitäisi ilmeisesti käyttää hymiöitä tai vielä paremmin pirun kuvia”

Kannatetaan. Minulla on ainakin vaikeuksia pysyä kärryillä oletko Osmo sitä mieltä että 500e/kk on ihan tavallinen mattimeikäläisen autokustannus? Siis ei työkseen ajavan.

]]> Kirjoittaja: Tonni käteen http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/comment-page-2/#comment-7167 Tonni käteen Wed, 25 Jun 2008 12:24:26 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/#comment-7167 Viimeisimpien kilometrien korvaus voisi siis olla alle puolet nykyisten kilometrikorvausten tasosta ja näin poistaisi tuon kilometrikorvauksilla tienaamisen ongelman. Viimeisimpien kilometrien korvaus voisi siis olla alle puolet nykyisten kilometrikorvausten tasosta ja näin poistaisi tuon kilometrikorvauksilla tienaamisen ongelman.

]]> Kirjoittaja: Tonni käteen http://www.soininvaara.fi/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/comment-page-2/#comment-7166 Tonni käteen Wed, 25 Jun 2008 12:10:54 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/06/23/liikenteen-hinnoittelusta/#comment-7166 Kilometrikorvausten pitäisi olla kääntäen progressiivisia. Kilometrikorvausten ensimmäisten kilometrien korvaukset pitäisi kohdentaa paikallisen joukkoliikennejärjestelmän kiinteisiin kuluihin, jotta autoa ei valittaisi työssä matkustamisen välineeksi kilometrikorvausten takia. Ensimmäiset kilometrit voisivat olla vaikka euron / km. Seuraavat euron kilometrit hyvittäisivät auton kiinteitä kustannuksia ja viimeisimmät ainoastaan muuttuvia kustannuksia. Tällainen voidaan kuitenkin toteuttaa vasta sitten kun asiaan liittyvät eri kuppikunnat haluavat toisilleen piruilun sijasta rakentaa kokonaisedullisen ratkaisun. Kilometrikorvausten pitäisi olla kääntäen progressiivisia.
Kilometrikorvausten ensimmäisten kilometrien korvaukset pitäisi kohdentaa paikallisen joukkoliikennejärjestelmän kiinteisiin kuluihin, jotta autoa ei valittaisi työssä matkustamisen välineeksi kilometrikorvausten takia. Ensimmäiset kilometrit voisivat olla vaikka euron / km. Seuraavat euron kilometrit hyvittäisivät auton kiinteitä kustannuksia ja viimeisimmät ainoastaan muuttuvia kustannuksia. Tällainen voidaan kuitenkin toteuttaa vasta sitten kun asiaan liittyvät eri kuppikunnat haluavat toisilleen piruilun sijasta rakentaa kokonaisedullisen ratkaisun.

]]>