<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Suhteellisella köyhyydellä on merkitystä kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 18:58:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Arho Toikka</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/comment-page-1/#comment-6017</link>
		<dc:creator>Arho Toikka</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 May 2008 08:36:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/#comment-6017</guid>
		<description>Jari Suominen: Suomen sosiaali- tai muutakaan politiikkaa ei ole erityisesti kopioitu Yhdysvalloista. Amerikkalainen konservatismi ja suomalainen alue- ja talouspolitiikkaan keskittyvä toiminta ovat erilaisia niin taustafilosofioiltaan kuin käytännön päätöksiltään. Yhdysvaltojen työköyhyys on epäilemättä ikävä asia, mutta Suomessa sitä ei varsinaisesti esiinny, kuten Airio toteaa. 

Meillä on ihan omat, omasta politiikasta johtuvat ongelmamme. Juuri mainitsemasi matalapalkkatuet, monimutkainen ja byrokraattinen toimeentulotukijärjestelmä, sairauseläkejärjestelmän väliinputoajat.. Ongelmien taustalla eivät kuitenkaan ole amerikkalaiset, kalastajat, yrittäjät eivätkä apinat, vaan suomalaiset poliitikot. Sosiaaliturvajärjestelmä on kallis, mutta huono.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jari Suominen: Suomen sosiaali- tai muutakaan politiikkaa ei ole erityisesti kopioitu Yhdysvalloista. Amerikkalainen konservatismi ja suomalainen alue- ja talouspolitiikkaan keskittyvä toiminta ovat erilaisia niin taustafilosofioiltaan kuin käytännön päätöksiltään. Yhdysvaltojen työköyhyys on epäilemättä ikävä asia, mutta Suomessa sitä ei varsinaisesti esiinny, kuten Airio toteaa. </p>
<p>Meillä on ihan omat, omasta politiikasta johtuvat ongelmamme. Juuri mainitsemasi matalapalkkatuet, monimutkainen ja byrokraattinen toimeentulotukijärjestelmä, sairauseläkejärjestelmän väliinputoajat.. Ongelmien taustalla eivät kuitenkaan ole amerikkalaiset, kalastajat, yrittäjät eivätkä apinat, vaan suomalaiset poliitikot. Sosiaaliturvajärjestelmä on kallis, mutta huono.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-6017" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('6017', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-6017-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Juanito</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/comment-page-1/#comment-6006</link>
		<dc:creator>Juanito</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 20:17:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/#comment-6006</guid>
		<description>Kymmenen apinaa häkissä (apinayhteiskunta) missä rappu jonka kautta pääsee käsiksi banaaneihin. Kun joku apina yrittää ylös banaaneihin, jääkylmä suihku kaikkien apinoiden päälle, ja siten kaikki hakkaavat tämän ja estävät aikeet että säästyvät kylmästä suihkusta. 

Apinat vaihdetaan usiin yksi kerrallaan joten uusi tulokas aina yrittää saada banaanit, mutta kaikki muut hakkaavat kun tulokas yrittää. Kun kaikki apinat ovat vaihtuneet, uudet apinat käyttäytyvät samoin kuin vanhemmat ja hakkaavat ne jotka yrittävät saada banaanit vaikka he eivät tiedä kylmästä suihkusta yhtään mitään. Ne vaan mätkivät samaa mitä oppivat  vanhemmilta apinoilta. 

Kyllä ihmiset ollaan hämmästyttävän apinan kaltaisia. Ei saa poiketa muista eikä ajatella toisin, vaikka kuinka sitä kehotetaan tekemään. Pitää aina vaan tehdä ja ajatella kuin muut vaikka ei varmasti tulisi mitään kylmää suihkua jos yritetään poiketa ja olla luovia ja innovatiivisia. Mutta ei, muut aina vaan hakkaavat.

Köyhillä ei ole aikaa ajatella eikä mahdollisuutta toimia, hyväosaisilla ei ole haluja eikä uskallusta tehdää yhtään mitään. Kuten nämä hauskat apinat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kymmenen apinaa häkissä (apinayhteiskunta) missä rappu jonka kautta pääsee käsiksi banaaneihin. Kun joku apina yrittää ylös banaaneihin, jääkylmä suihku kaikkien apinoiden päälle, ja siten kaikki hakkaavat tämän ja estävät aikeet että säästyvät kylmästä suihkusta. </p>
<p>Apinat vaihdetaan usiin yksi kerrallaan joten uusi tulokas aina yrittää saada banaanit, mutta kaikki muut hakkaavat kun tulokas yrittää. Kun kaikki apinat ovat vaihtuneet, uudet apinat käyttäytyvät samoin kuin vanhemmat ja hakkaavat ne jotka yrittävät saada banaanit vaikka he eivät tiedä kylmästä suihkusta yhtään mitään. Ne vaan mätkivät samaa mitä oppivat  vanhemmilta apinoilta. </p>
<p>Kyllä ihmiset ollaan hämmästyttävän apinan kaltaisia. Ei saa poiketa muista eikä ajatella toisin, vaikka kuinka sitä kehotetaan tekemään. Pitää aina vaan tehdä ja ajatella kuin muut vaikka ei varmasti tulisi mitään kylmää suihkua jos yritetään poiketa ja olla luovia ja innovatiivisia. Mutta ei, muut aina vaan hakkaavat.</p>
<p>Köyhillä ei ole aikaa ajatella eikä mahdollisuutta toimia, hyväosaisilla ei ole haluja eikä uskallusta tehdää yhtään mitään. Kuten nämä hauskat apinat.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-6006" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('6006', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-6006-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Jari Suominen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/comment-page-1/#comment-6004</link>
		<dc:creator>Jari Suominen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 18:05:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/#comment-6004</guid>
		<description>Älähdys-kalhdusteoria toimii :9.Älkää vain luulko että harrastan stereotypioita, mutta aivan kuten Artturi Björk sanoi täälä olevat hahmot ampuvat yleensä pusikosta.Naama ei näy.Siksi pitää kohdistaa kaikille.Artturi on niitä jotka varmaan puolustavat vakaumustaan avoimestikin.Itse hänen  vakaumuksestaan  ei minulla ole hyvää sanottavaa.
Sademetsän apinat ovat hyvä vertailukohde ihmisille jotka ymmärtävät vain rahan päälle ja keräävät sitä, vaikka samanaikaisesti kuljemme kohti vaikeita aikoja.Lyhytnäköistä.
Mitä tulee Ilpo Airion väitöstutkimukseen en väittänyt että se olisi uusi raamattu.Ilpo on tehnyt johtopäätöksiä joita kritisoin hänelle jo esitelmätilaisuudessa.Hän myönsikin mm. rajausongelmat ja luotettavien mittareiden puutteen.Toisaalla väitöstutkimuksessa Airio kertoo enemmän USA:N työssäkäyvien köyhyyshistoriasta.se ilmeni 1800-luvun lopulla ja 1900-luvun alussa, mutta oli välillä kadoksissa kunnes putkahti taas pintaan Reaganin aikakaudella 1980-luvun alussa kja on siitä asti ollut merkittävä ongelma ko. hourulassa.
Ehkä olen ilmaissut itseni epäselvästi, mutta se mitä tarkoitin sokealla kopioimisella on nykyhallituksemme tapa tehdä sosiaalipolitiikkaa.Tuet kohdistuvat yrityksille ja työntekijöitä pidetään köyhinä jotta heitä voisi pakottaa töihin, jotka pahimmillaan ja hyvin usein ovat tuottamattomia ja jopa tappiollisia.Tästä syystä on luotu myös matalapalkkatuki joka aikaansaa sen ettei paskatöisä olevan tilanne voi parantua-hänen palkkaansa ei voi nostaa ilman että firma menettää tuen.Tämä on väkivaltaa.
Sademetsän apinat ovat myös mielellään hienoja mielestään.kai jo kilpaillaan suiitä kenellä on eniten orjia?
Hyvinvointiyhteiskunta riippuu teistä, joiden asema sallii ajatella myös eri tavalla kuin ylikansallisen yhtiön takana oleva roistolauma.Ehkä teillä ei ole varaa siihen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Älähdys-kalhdusteoria toimii :9.Älkää vain luulko että harrastan stereotypioita, mutta aivan kuten Artturi Björk sanoi täälä olevat hahmot ampuvat yleensä pusikosta.Naama ei näy.Siksi pitää kohdistaa kaikille.Artturi on niitä jotka varmaan puolustavat vakaumustaan avoimestikin.Itse hänen  vakaumuksestaan  ei minulla ole hyvää sanottavaa.<br />
Sademetsän apinat ovat hyvä vertailukohde ihmisille jotka ymmärtävät vain rahan päälle ja keräävät sitä, vaikka samanaikaisesti kuljemme kohti vaikeita aikoja.Lyhytnäköistä.<br />
Mitä tulee Ilpo Airion väitöstutkimukseen en väittänyt että se olisi uusi raamattu.Ilpo on tehnyt johtopäätöksiä joita kritisoin hänelle jo esitelmätilaisuudessa.Hän myönsikin mm. rajausongelmat ja luotettavien mittareiden puutteen.Toisaalla väitöstutkimuksessa Airio kertoo enemmän USA:N työssäkäyvien köyhyyshistoriasta.se ilmeni 1800-luvun lopulla ja 1900-luvun alussa, mutta oli välillä kadoksissa kunnes putkahti taas pintaan Reaganin aikakaudella 1980-luvun alussa kja on siitä asti ollut merkittävä ongelma ko. hourulassa.<br />
Ehkä olen ilmaissut itseni epäselvästi, mutta se mitä tarkoitin sokealla kopioimisella on nykyhallituksemme tapa tehdä sosiaalipolitiikkaa.Tuet kohdistuvat yrityksille ja työntekijöitä pidetään köyhinä jotta heitä voisi pakottaa töihin, jotka pahimmillaan ja hyvin usein ovat tuottamattomia ja jopa tappiollisia.Tästä syystä on luotu myös matalapalkkatuki joka aikaansaa sen ettei paskatöisä olevan tilanne voi parantua-hänen palkkaansa ei voi nostaa ilman että firma menettää tuen.Tämä on väkivaltaa.<br />
Sademetsän apinat ovat myös mielellään hienoja mielestään.kai jo kilpaillaan suiitä kenellä on eniten orjia?<br />
Hyvinvointiyhteiskunta riippuu teistä, joiden asema sallii ajatella myös eri tavalla kuin ylikansallisen yhtiön takana oleva roistolauma.Ehkä teillä ei ole varaa siihen?</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-6004" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('6004', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-6004-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Arho Toikka</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/comment-page-1/#comment-6002</link>
		<dc:creator>Arho Toikka</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 15:05:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/#comment-6002</guid>
		<description>Jari Suominen: Katsoinpa nyt sitten tuon Ilpo Airion tutkimuksen, kun se netistäkin löytyy. Sinä kirjoitit: &quot;Kaikki on kopioitu suoraan Amerikasta ongelmia myöten.&quot; 

Suosittelemasi tutkimus sen sijaan kirjoittaa seuraavasti, ja lainaan lyhyesti tutkimuksen tuloksia tiivistelmästä: &quot;Teoria, jonka mukaan Euroopan maat ovat ajautumassa kohti angloamerikkalaista työköyhälistöä, ei saa tukea tuloksista.&quot; 
&quot;[T]yössä käyvien köyhyys osoittautui
väliaikaiseksi ongelmaksi.&quot;

En nyt tainnut ihan sitä valaistumista löytää, jota olit ajatellut. Tutkimus löytyy täältä:
http://tinyurl.com/3otr5x

Lisäksi: ajatus siitä, että apinoiden yhteiskunta perustuisi vapauteen, ihmisoikeuksiin sekä omistusoikeuteen on typerä, ja se, että ne, jotka ovat eri mieltä kanssasi ovat vähän niinku apinoita on poliittisena argumenttina huono ja lapsellinen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jari Suominen: Katsoinpa nyt sitten tuon Ilpo Airion tutkimuksen, kun se netistäkin löytyy. Sinä kirjoitit: &#8220;Kaikki on kopioitu suoraan Amerikasta ongelmia myöten.&#8221; </p>
<p>Suosittelemasi tutkimus sen sijaan kirjoittaa seuraavasti, ja lainaan lyhyesti tutkimuksen tuloksia tiivistelmästä: &#8220;Teoria, jonka mukaan Euroopan maat ovat ajautumassa kohti angloamerikkalaista työköyhälistöä, ei saa tukea tuloksista.&#8221;<br />
&#8220;[T]yössä käyvien köyhyys osoittautui<br />
väliaikaiseksi ongelmaksi.&#8221;</p>
<p>En nyt tainnut ihan sitä valaistumista löytää, jota olit ajatellut. Tutkimus löytyy täältä:<br />
<a href="http://tinyurl.com/3otr5x" rel="nofollow">http://tinyurl.com/3otr5x</a></p>
<p>Lisäksi: ajatus siitä, että apinoiden yhteiskunta perustuisi vapauteen, ihmisoikeuksiin sekä omistusoikeuteen on typerä, ja se, että ne, jotka ovat eri mieltä kanssasi ovat vähän niinku apinoita on poliittisena argumenttina huono ja lapsellinen.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-6002" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('6002', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-6002-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Arawn</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/comment-page-1/#comment-5966</link>
		<dc:creator>Arawn</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 May 2008 07:53:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/#comment-5966</guid>
		<description>Sylvesteri: Voidaanko ajatella sitten, että myös köyhien eläkeläisten tilanne ratkeaa ajan kanssa - kun he lopulta kuolevat? Eli ei kannata tehdä mitään heidän hyväkseen?...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sylvesteri: Voidaanko ajatella sitten, että myös köyhien eläkeläisten tilanne ratkeaa ajan kanssa &#8211; kun he lopulta kuolevat? Eli ei kannata tehdä mitään heidän hyväkseen?&#8230;</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-5966" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('5966', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-5966-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Artturi Björk</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/comment-page-1/#comment-5964</link>
		<dc:creator>Artturi Björk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 May 2008 07:45:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/#comment-5964</guid>
		<description>Jari Suominen: Otathan huomioon, että et voi tietää juuri mitään tälle pastalle kirjoittavien elämäntilanteesta, koska suurin osa ei kerra itsestään mitään. Poliittiset mielipiteet eivät aina osu siihen ihmisten tyypittelyyn mikä näyttää hallitsevan ajatteluasi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jari Suominen: Otathan huomioon, että et voi tietää juuri mitään tälle pastalle kirjoittavien elämäntilanteesta, koska suurin osa ei kerra itsestään mitään. Poliittiset mielipiteet eivät aina osu siihen ihmisten tyypittelyyn mikä näyttää hallitsevan ajatteluasi.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-5964" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('5964', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-5964-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Jari Suominen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/comment-page-1/#comment-5962</link>
		<dc:creator>Jari Suominen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 May 2008 05:47:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/#comment-5962</guid>
		<description>Antti sanoi &quot;Mahdollisuus yrittää pistää paremmaksi kuin muut ja erottautua saattaa olla jopa edellytys mielekkääseen elämään ja terveeseen itsetuntoon. Harvempi meistä on niin sisäänpäin kääntynyt, että sillä, miltä ajattelee muiden silmissä näyttävän, ei olisi mitään merkitystä itselle.&quot;

Tässä asiassa on kyse suhteellisuudesta ja arvoista.Minä en ole sisäänpäinkääntynyt mutta silti en juurikaaan pohdi sitä , miltä näytän muiden silmissä, paitsi tietenkin että näytän siistiltä ja potentiaaliselta.
Mitä tulee absoluuttiseen köyhyyteen kannattaisi käydä pelastusarmeijan leipäjonossa.Itse käyn joka kuukausi hakemassa kassin ja samalla haastattelen ihmisiä-näin pysyn tilanteen tasalla ja tiedän miten asiat oikeasti ovat.
Täällä on enimmäkseen porukkaa joka leijuu pilvissä, varakkuuden luomassa harhamaailmassa.New Yorkin iskun jälkeen vastaavanlaiset syyttömät ulisivat:&quot;Miksi he tekivät meille tämän vaikka olemme hyviä ihmisiä?&quot;
Joku täällä mainitsikin halpatyöt.Suomess on nykyisin orjaluokka joka elättää lässyttäviä sontiaisia, joista ei ole mitään hyötyä ihmiskunnalle.Kaikki on kopioitu suoraan Amerikasta ongelmia myöten.Uusliberalismi on tälläkin sivulla vallitseva ajatustapa kuten se on myös mm. sademetsän apinoilla.
Saanko poimia turkeistanne kirppuja oi jalot roomalaiset?
Miksi hallitus pakottaa ihmisiä paskatöihin?Koska ne ovat orjantöitä joilla ei tule toimeen ja joihin siksi ei kukaan halua.
Kukahan auttaa teitä sitten kun kovat ajat tulevat kun olette etääntyneet ihmisten enemmistöstä jonka varassa elätte?Minä en ainakaan laita tikkua ristiin hyväksenne.Eikä se johdu kateudesta.Minulle riittää kyllä ihmisenä oleminen-se , että minua kuristetaan taloudellisesti ja suorastaan yritetään tuhota saa kyllä aikaan vastareaktion.Joka elää se näkee.
Ilpo Airion väitöstutkimus työssäkäyvien köyhyydestä olisi valaisevaa luettavaa teille ryöstökalastajille.Mutta mitäpä sellaista lukemaan-mietitään vain miten saisi asemaa parannetuksi.
Se , että monen asema täälläkin, ihmissuhteita ja pariutumista myöten, on kiinni rahasta ja sen määrän lisääntymisestä säälittää minua suuresti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antti sanoi &#8220;Mahdollisuus yrittää pistää paremmaksi kuin muut ja erottautua saattaa olla jopa edellytys mielekkääseen elämään ja terveeseen itsetuntoon. Harvempi meistä on niin sisäänpäin kääntynyt, että sillä, miltä ajattelee muiden silmissä näyttävän, ei olisi mitään merkitystä itselle.&#8221;</p>
<p>Tässä asiassa on kyse suhteellisuudesta ja arvoista.Minä en ole sisäänpäinkääntynyt mutta silti en juurikaaan pohdi sitä , miltä näytän muiden silmissä, paitsi tietenkin että näytän siistiltä ja potentiaaliselta.<br />
Mitä tulee absoluuttiseen köyhyyteen kannattaisi käydä pelastusarmeijan leipäjonossa.Itse käyn joka kuukausi hakemassa kassin ja samalla haastattelen ihmisiä-näin pysyn tilanteen tasalla ja tiedän miten asiat oikeasti ovat.<br />
Täällä on enimmäkseen porukkaa joka leijuu pilvissä, varakkuuden luomassa harhamaailmassa.New Yorkin iskun jälkeen vastaavanlaiset syyttömät ulisivat:&#8221;Miksi he tekivät meille tämän vaikka olemme hyviä ihmisiä?&#8221;<br />
Joku täällä mainitsikin halpatyöt.Suomess on nykyisin orjaluokka joka elättää lässyttäviä sontiaisia, joista ei ole mitään hyötyä ihmiskunnalle.Kaikki on kopioitu suoraan Amerikasta ongelmia myöten.Uusliberalismi on tälläkin sivulla vallitseva ajatustapa kuten se on myös mm. sademetsän apinoilla.<br />
Saanko poimia turkeistanne kirppuja oi jalot roomalaiset?<br />
Miksi hallitus pakottaa ihmisiä paskatöihin?Koska ne ovat orjantöitä joilla ei tule toimeen ja joihin siksi ei kukaan halua.<br />
Kukahan auttaa teitä sitten kun kovat ajat tulevat kun olette etääntyneet ihmisten enemmistöstä jonka varassa elätte?Minä en ainakaan laita tikkua ristiin hyväksenne.Eikä se johdu kateudesta.Minulle riittää kyllä ihmisenä oleminen-se , että minua kuristetaan taloudellisesti ja suorastaan yritetään tuhota saa kyllä aikaan vastareaktion.Joka elää se näkee.<br />
Ilpo Airion väitöstutkimus työssäkäyvien köyhyydestä olisi valaisevaa luettavaa teille ryöstökalastajille.Mutta mitäpä sellaista lukemaan-mietitään vain miten saisi asemaa parannetuksi.<br />
Se , että monen asema täälläkin, ihmissuhteita ja pariutumista myöten, on kiinni rahasta ja sen määrän lisääntymisestä säälittää minua suuresti.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-5962" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('5962', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-5962-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: antti</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/comment-page-1/#comment-5959</link>
		<dc:creator>antti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 23:53:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/#comment-5959</guid>
		<description>BRG viittasi edellä lehdissä aina tasaisin väliajoin ilmestyvään juttuun. Mulle tulee mieleen vastaava kysely/tutkimus, joka menee jokseenkin näin: kun ihmisiltä kysyttiin valitseeko hän mielummin vaihtoehtoisen tilanteen a, jossa itse tienaa 100 000 e/vuosi ja naapuri tienaa 200 000 e/vuosi vai vaihtoehdon b, jossa itse tienaa 50 000 e/vuosi ja naapuri tienaa 40 000 e/vuosi, ihmiset valitsivat, ylläri ylläri, tilanteen a. Tällainen siis suunnileen oli koeasetelma kokeessa, josta olen kuullut ja joka on melko vastaava BRG:n mainitsemaan asetelmaan nähden.

Tämä testi ei mielestäni kuitenkaan paljasta juuri mitään keskinkertaisen tallaajan taloustietämyksestä. Se kertoo tärkeänä pointtina lähinnä sen, että ihmiselle on tärkeämpää, että itsellä menee vähintäänkin yhtä hyvin kuin toisilla ja mielellään hieman paremminkin, vaikka tällöin kummallankaan ei menisi älyttömän hyvin tai edes keskinkertaisesti. Edes tällaisen yleistyksen tekeminen on vaarallista, jos kokeesta ei ole tarkempaa tietoa kuin yllä mainittu yksinkertaistettu asetelma.

Spekuloin kuitenkin hiukan vielä. Voisiko tästä ajatuksesta mutkat suoriksi vetäen päästä siihen lopputulokseen, että kakkua ei ole järkevää pistää tasan kaikkien kesken? Ihmisille näyttää olevan tärkeää erottautua suhteessa muihin, ja raha, joka on jo itsessään nostattaa statusta ja jolla voi hankkia muita statusasemaa korottavia hyödykkeitä, on yksi tärkeä erottautumisen väline, etenkin siksi, että etottautumiskilpailussa käytetään muita keinoja varsin vaihtelevasti. Näitä muita erottautumisen keinoja voisivat olla vaikkapa sivistys tai moraaliset hyveet. 

Mahdollisuus yrittää pistää paremmaksi kuin muut ja erottautua saattaa olla jopa edellytys mielekkääseen elämään ja terveeseen itsetuntoon. Harvempi meistä on niin sisäänpäin kääntynyt, että sillä, miltä ajattelee muiden silmissä näyttävän, ei olisi mitään merkitystä itselle. 

ps. tästä kommentista ei ole syytä johtaa sitä äärimmäistä vaihtoehtoa, että mitään tulontasausta ei olisi järkevää toteuttaa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>BRG viittasi edellä lehdissä aina tasaisin väliajoin ilmestyvään juttuun. Mulle tulee mieleen vastaava kysely/tutkimus, joka menee jokseenkin näin: kun ihmisiltä kysyttiin valitseeko hän mielummin vaihtoehtoisen tilanteen a, jossa itse tienaa 100 000 e/vuosi ja naapuri tienaa 200 000 e/vuosi vai vaihtoehdon b, jossa itse tienaa 50 000 e/vuosi ja naapuri tienaa 40 000 e/vuosi, ihmiset valitsivat, ylläri ylläri, tilanteen a. Tällainen siis suunnileen oli koeasetelma kokeessa, josta olen kuullut ja joka on melko vastaava BRG:n mainitsemaan asetelmaan nähden.</p>
<p>Tämä testi ei mielestäni kuitenkaan paljasta juuri mitään keskinkertaisen tallaajan taloustietämyksestä. Se kertoo tärkeänä pointtina lähinnä sen, että ihmiselle on tärkeämpää, että itsellä menee vähintäänkin yhtä hyvin kuin toisilla ja mielellään hieman paremminkin, vaikka tällöin kummallankaan ei menisi älyttömän hyvin tai edes keskinkertaisesti. Edes tällaisen yleistyksen tekeminen on vaarallista, jos kokeesta ei ole tarkempaa tietoa kuin yllä mainittu yksinkertaistettu asetelma.</p>
<p>Spekuloin kuitenkin hiukan vielä. Voisiko tästä ajatuksesta mutkat suoriksi vetäen päästä siihen lopputulokseen, että kakkua ei ole järkevää pistää tasan kaikkien kesken? Ihmisille näyttää olevan tärkeää erottautua suhteessa muihin, ja raha, joka on jo itsessään nostattaa statusta ja jolla voi hankkia muita statusasemaa korottavia hyödykkeitä, on yksi tärkeä erottautumisen väline, etenkin siksi, että etottautumiskilpailussa käytetään muita keinoja varsin vaihtelevasti. Näitä muita erottautumisen keinoja voisivat olla vaikkapa sivistys tai moraaliset hyveet. </p>
<p>Mahdollisuus yrittää pistää paremmaksi kuin muut ja erottautua saattaa olla jopa edellytys mielekkääseen elämään ja terveeseen itsetuntoon. Harvempi meistä on niin sisäänpäin kääntynyt, että sillä, miltä ajattelee muiden silmissä näyttävän, ei olisi mitään merkitystä itselle. </p>
<p>ps. tästä kommentista ei ole syytä johtaa sitä äärimmäistä vaihtoehtoa, että mitään tulontasausta ei olisi järkevää toteuttaa.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-5959" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('5959', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-5959-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: BRG</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/comment-page-1/#comment-5957</link>
		<dc:creator>BRG</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 16:36:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/#comment-5957</guid>
		<description>Väliheitto asian vierestä eli suhteellinen köyhyys kääntäen: aina säännöllisin väliajoin lehdissä on juttu jossa paheksutaan ihmisiä joista suurin osa on vastannut kyselyyn haluavansa mieluummin tienata 2000e jos kaikki muutkin tienaa 2000e, eikä 5000e jos muut tienaa 10000e. Itse asiassa toimittaja paheksuukin sitä, että sattumalta vastaantullut keskinkertainen kaduntallaaja ymmärtää talouden lainalaisuuksia paremmin kuin hän.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Väliheitto asian vierestä eli suhteellinen köyhyys kääntäen: aina säännöllisin väliajoin lehdissä on juttu jossa paheksutaan ihmisiä joista suurin osa on vastannut kyselyyn haluavansa mieluummin tienata 2000e jos kaikki muutkin tienaa 2000e, eikä 5000e jos muut tienaa 10000e. Itse asiassa toimittaja paheksuukin sitä, että sattumalta vastaantullut keskinkertainen kaduntallaaja ymmärtää talouden lainalaisuuksia paremmin kuin hän.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-5957" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('5957', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-5957-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Tomi</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/comment-page-1/#comment-5955</link>
		<dc:creator>Tomi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 12:41:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/05/21/suhteellisella-koyhyydella-on-merkitysta/#comment-5955</guid>
		<description>Kirjoitanpa näteistä naisista joidenkin tylsien tonttien sijaan.

Naisten määrähän ei myöskään lisäänny vaan pysyy samana suhteessa miehiin. Ei auta naimamarkkinoilla vaikka kuinka hankkisi kovemmat tulot ja ostaisi vielä isomman auton kuin naapurilla on. Varsinkin kun naapuri sitten ostaa seuraavaksi Hummerin -- tai rekan!

Tässä mielessä kilpailu naisista johtaa tehottomuuteen: työtä tehdään yhä enemmän ilman, että pystyttäisiin hankkimaan sitä haluttua tavaraa yhtään tai ainakaan merkittävästi enempää. Lisäksi hankitut rikkaudet helposti valuvat viimeistään mutkan kautta kiinalaisten taskuun, siihen mainittuun krääsään.

Sama pätee muuhunkin erityisen niukkojen hyödykkeiden kerskakulutukseen, vaikkapa keskeisten paikkojen tontteihin. 

Suhteellisesti köyhät sen sijaan ovat miltei määritelmänomaisesti astuneet tai ajautuneet kerskakulutuskiertestä ulos (jälkimmäinen on usein sama asia, koska ihminen haluaa tehdä välttämättömyydestä ilon aiheen).

Siksi väitän, että suhteellisesti köyhä ei keskimäärin missään nimessä ole läheskään niin paljon vastuussa kiinalaisesta krääsästä kuin joku eiralainen. Sen sijaan suhteellisesti köyhien parista saattaisi hyvinkin löytyä sen viisasten kiven aihioita, joka muuttaa kulutuskäyttäytymistämme -- ja työntekoon käytettyä aikaa -- järkevämpään suuntaan psykologisessa mielessä. 

Mutta kyllä niillä rikkaillakin on tehtävänsä, kunhan heidät saadaan yhä enemmän maksamaan uuden ympäristöteknologian yms. kehityskulut. Sitten tuotanto siirtyy Kiinaa, ja köyhälläkin on varaa ostaa aurinkopaneeli parvekkeelle. 

Psykologisesti oravapyöräilijän saa sijoittamaan ympäristöteknologiaan, tekemällä siitä kerskakulutushyödyke. Erottautumisstrategia ei sitten  perustukaan asuntoon kaupungin keskustassa vaan maan perkeleen suuriin, ainakin kaksi kertaa naapuria suurempiin paneeleihin siellä Espoon talon katolla. Oma tuulimylly voisi olla vielä komeampi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kirjoitanpa näteistä naisista joidenkin tylsien tonttien sijaan.</p>
<p>Naisten määrähän ei myöskään lisäänny vaan pysyy samana suhteessa miehiin. Ei auta naimamarkkinoilla vaikka kuinka hankkisi kovemmat tulot ja ostaisi vielä isomman auton kuin naapurilla on. Varsinkin kun naapuri sitten ostaa seuraavaksi Hummerin &#8212; tai rekan!</p>
<p>Tässä mielessä kilpailu naisista johtaa tehottomuuteen: työtä tehdään yhä enemmän ilman, että pystyttäisiin hankkimaan sitä haluttua tavaraa yhtään tai ainakaan merkittävästi enempää. Lisäksi hankitut rikkaudet helposti valuvat viimeistään mutkan kautta kiinalaisten taskuun, siihen mainittuun krääsään.</p>
<p>Sama pätee muuhunkin erityisen niukkojen hyödykkeiden kerskakulutukseen, vaikkapa keskeisten paikkojen tontteihin. </p>
<p>Suhteellisesti köyhät sen sijaan ovat miltei määritelmänomaisesti astuneet tai ajautuneet kerskakulutuskiertestä ulos (jälkimmäinen on usein sama asia, koska ihminen haluaa tehdä välttämättömyydestä ilon aiheen).</p>
<p>Siksi väitän, että suhteellisesti köyhä ei keskimäärin missään nimessä ole läheskään niin paljon vastuussa kiinalaisesta krääsästä kuin joku eiralainen. Sen sijaan suhteellisesti köyhien parista saattaisi hyvinkin löytyä sen viisasten kiven aihioita, joka muuttaa kulutuskäyttäytymistämme &#8212; ja työntekoon käytettyä aikaa &#8212; järkevämpään suuntaan psykologisessa mielessä. </p>
<p>Mutta kyllä niillä rikkaillakin on tehtävänsä, kunhan heidät saadaan yhä enemmän maksamaan uuden ympäristöteknologian yms. kehityskulut. Sitten tuotanto siirtyy Kiinaa, ja köyhälläkin on varaa ostaa aurinkopaneeli parvekkeelle. </p>
<p>Psykologisesti oravapyöräilijän saa sijoittamaan ympäristöteknologiaan, tekemällä siitä kerskakulutushyödyke. Erottautumisstrategia ei sitten  perustukaan asuntoon kaupungin keskustassa vaan maan perkeleen suuriin, ainakin kaksi kertaa naapuria suurempiin paneeleihin siellä Espoon talon katolla. Oma tuulimylly voisi olla vielä komeampi.</p>
<p>Suosittele:  <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-5955" src="http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/images/2_16_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('5955', 'add', 'www.soininvaara.fi/wordpress/wp-content/plugins/comment-rating/', '2_16_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-5955-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

