Jari Huhtala:

“Siis ei kannata vaihtaa, koska enrgiansäästölamppuja pidettäisin kumminkin koko ajan päällä, eikä säästöä tulisi.
Eikä kannata kerätä, koska kaikki paiskaavat lamput kumminkin sekaroskiin.”

Sinivihreä:

Ihminen nyt vain tuppaa joskus (aina?) olemaan sellainen. Otetaan esimerkiksi autojen turvavarusteet. Autojen muuttuminen turvallisemmaksi on johtanut siihen, että autoilla ajetaan vähän nopeampaa ja saavutettu turvallisuushyöty pienenee. Näitä esimerkkejä piisaa ja niitä voi kysyä markkinoinnin ammattilaisilta lisää.

Jari Huhtala:

“Jos itse on idiootti, ei kannata olettaa, että kaikki muutkin ovat.”

Sinivihreä:

Ei nyt kannata tuolla tavoin. Minä vain ihmettelen, miksi asuntojen hajautettu lämmöntuotanto ei kaikille kelpaakaan

Onhan tuossa oma hyytävä logiikkansa. En kuitenkaan demonisoisi vain sähkölämmitteisiä, koko pientaloasuminen on tuhlaavaa ja ympäristöä tuhoavaa. Ekologisin asumismuoto ovat tiiviit kerrostalolähiöt.
Tulevaisuudessa tosin pitäisi A Clarken visioiden mukaisesti asua yläilmakehässä avaruushissiyhteyksin, tämä voisi olla parempi vaihtoehto. Tai sitten siirtää osa porukasta Kuuhun, osa Marsiin. Amerikkalaiset voitaisiin huoletta heivata Titaniin, saisivat läträtä tarpeekseen hiilivedyillä siellä.

Onhan perusteluja. Siis ei kannata vaihtaa, koska enrgiansäästölamppuja pidettäisin kumminkin koko ajan päällä, eikä säästöä tulisi.
Eikä kannata kerätä, koska kaikki paiskaavat lamput kumminkin sekaroskiin.

Jos itse on idiootti, ei kannata olettaa, että kaikki muutkin ovat.

EU:ssa on parhaillaan syntymässä uusi elohopea-asetus, jolla Hg-jätteen syntyä suitsitaan. Energiansäästölamppujen elohopea otetaan talteen ja se kierrätetään. Elohopean ja eräiden sen yhdisteiden vienti kielletään kokonaan.

Järkivihreän logiikan mukaan vientiä ei kai kannattaisi kieltää, koska elohopeaa kumminkin tarvitaan kehitysmaiden pienimuotoisessa kullanhuuhdonnassa (mikä ei muuten pidä lainkaan paikkaansa).

Aika erikoinen suositus Soininvaaralta kehottaa polttamaan surutta vuorokaudet ympäriinsä hehkulamppuja kotonaan.

Mikä surkea tulevaisuus meillä onkaan, kun “järkivihreät” on päästetty irti.
Minä pidin enemmän Koijärvi-liikkeestä.

Lattiatasossa oleva lämmitys lämmittää sitä paikkaa, jossa muuten olisi kylmintä. Siitä lämmin ilma nousee hiljalleen ylöspäin. Tällainen lämmitys saa tasaisimman lämmön ja me ihmisethän olemme suurimmalta osin lähempänä lattiaa kuin kattoa. Tarvitsemme lämpöä alas.

Jos lämmitämme katonrajassa olevaa ilmaa, lämpö jakautuu paljon huonommin koko asuntoon. Toki entropian lakien mukaisesti lämpötilaerot tasoittuvat hiljalleen, mutta harvan kaasuseoksen tapauksessa tämä tasoittuminen on hidasta. Kun asunto on harvemmin ilmatiivis, pääsee merkittävä osa lämmitetystä ilmasta ja lämmöstä poistumaan.

Katossa ja ulkona olevat lämmittimet ovat yleensä säteilylämmittimiä, joiden vaikutus perustuu infrapunasäteilyyn. Säteily ei suoraan lämmitä ilmaa, vaan pintoja, jotka ovat siten ympäröivää ilmaa lämpimämpiä. Hehkulampun tapauksessa tämä mekanismi ei kuitenkaan ole vallitseva.

Niin tai sitten tällä “sinivihreällä” on toimiva koneellinen ilmanvaihto lämmön talteenotolla. Eivät kaikki ihmiset suinkaan asu ilmanvaihdoltaan harakanpesää muistuttavissa vanhoissa homeisissa puutaloissa tai sitten neukkukuutioissa. Tietysti kun näitä kerran pienipäästöisellä NL rauhankaasulla, tai kivihiilellä kuten hesassa, lämmittää ja katossa vielä himmeästi kiiltää orjatyövoimalla valmistettu “made in peoples republic of china” merkkinen halpisenergiansäästölamppu niin taivaspaik.. öh. paikka tiedostavassa etujoukossa on varmistettu vaikka lentokoneellakin välillä lentäisikin. Näin se menee. de Vihreys.

“Lapsuudenkodissani oli kattolämmitys ja hyvin se tuntui toimivan. Miksei katossa oleva lamppu lämmittäisi samaan tapaan?”

Kattolämmityksessä on laaja matalalämpöinen elementti, joka ei lämmitä ilmaa, vaan lämpö siirtyy lämpösäteilyn välityksellä huoneiston kaikille pinnoille. Myös esimerkiksi ihmisen iholle. Siksi kattolämmitetyn huoneen lämpötila tuntuu korkeammalta ja ilman lämpötilaa voidaan pitää muutaman aste “ilmalämmitteistä” alhaisempana.

Kuuma hehkulamppu toimii kuten sähköpatteri, eli se luovuttaa lämpötehostaan suurimman osan johtumalla sitä ympäröivään ilmaan, joka kevyempänä jää huoneen yläosiin.

Termostaatit varmasti hoitavat oman osuutensa, mutta kun merkittävä osa lämmöstä ei katonrajasta kantaudu hyötykäyttöön.

Tämä ei ole mutua, vaan tutkimusperäistä tietoa, jonka tulos on helppo käsittää edes perusteet luonnontieteistä ymmärtävänä. On täysin käsittämätöntä, että tällaiset huuhaa-väitteet muuttuvat yleisesti hyväksytyksi totuudeksi, kun niitä tarpeeksi toistelee.