<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Kiinalaisten lihanhimot kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Thu, 29 Jul 2010 10:31:08 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Kirjoittaja: Jouko Lilja</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/comment-page-1/#comment-5021</link>
		<dc:creator>Jouko Lilja</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Apr 2008 04:49:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/#comment-5021</guid>
		<description>Semmoinenkin tieto on että perunakin on saavuttamassa arkisen kiinalaisen ruokapöydän. Tiedä sitten onko se hyvä vai huono asia. Riisi on kuitenkin runsastuottoisempi ravintokasvi. Maapallon väestöstä puolet elää sillä. Ei perunakaan huonotuottoinen ole. Sen muita etuja miksi se on saavuttanut suosion historian melskeissä on sen kestävyys. Viljapeltoja on tuhottu sodissa polttamalla mutta perunapeltoa ei voida niin helposti tuhota. Tuosta pääsee aasinsillalla maamiinakysymykseen. Jalkaväkimiinoilla tehdään kelvottomiksi melkoisia viljelyalueita. Etenkin sisällisodissa kun hävinnyt osapuoli miinoittaa kaiken vetäytyessään ihan koston vuoksi. Sillä ei ole mitään sotilasstrategista merkitystä. Nythän siis Suomi on luopumassa jalkaväkimiinoista. Kuinkahan paljon suomalaisilla miinoilla on pilattu peltoja maailmalla? Todellisuudessa miinojen kylväminen tulee jatkumaan niin kauan kun niitä kylvävät maat eivät liity miinakieltosopimuksiin. Näihin kuuluu työpajamme Kiina ja rakas naapurimme Venäjä. Siksi tuntuu hurskastelulta Suomen miinoista luopuminen. Sitäpaitsi miinoja korvaavat aseet ovat moninkertaisesti kalliimpia ja ilkeämpiä. Joten humaanius on siitä kaukana.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Semmoinenkin tieto on että perunakin on saavuttamassa arkisen kiinalaisen ruokapöydän. Tiedä sitten onko se hyvä vai huono asia. Riisi on kuitenkin runsastuottoisempi ravintokasvi. Maapallon väestöstä puolet elää sillä. Ei perunakaan huonotuottoinen ole. Sen muita etuja miksi se on saavuttanut suosion historian melskeissä on sen kestävyys. Viljapeltoja on tuhottu sodissa polttamalla mutta perunapeltoa ei voida niin helposti tuhota. Tuosta pääsee aasinsillalla maamiinakysymykseen. Jalkaväkimiinoilla tehdään kelvottomiksi melkoisia viljelyalueita. Etenkin sisällisodissa kun hävinnyt osapuoli miinoittaa kaiken vetäytyessään ihan koston vuoksi. Sillä ei ole mitään sotilasstrategista merkitystä. Nythän siis Suomi on luopumassa jalkaväkimiinoista. Kuinkahan paljon suomalaisilla miinoilla on pilattu peltoja maailmalla? Todellisuudessa miinojen kylväminen tulee jatkumaan niin kauan kun niitä kylvävät maat eivät liity miinakieltosopimuksiin. Näihin kuuluu työpajamme Kiina ja rakas naapurimme Venäjä. Siksi tuntuu hurskastelulta Suomen miinoista luopuminen. Sitäpaitsi miinoja korvaavat aseet ovat moninkertaisesti kalliimpia ja ilkeämpiä. Joten humaanius on siitä kaukana.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: hulivilieemeli</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/comment-page-1/#comment-5008</link>
		<dc:creator>hulivilieemeli</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 13:49:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/#comment-5008</guid>
		<description>&quot;Mutta ei kulinaristin valinta. Minä pidän lihasta. Minä haluan syödä lihaa. Siispä järki sanoo, että lihansyönti jatkuu. Hyväksyn lihansyönnin aiheuttaman ympäristöhaitan. Sehän tarkoittaa vain sitä, että jotain muuta ympäristölle haitallista toimintaa on vähennettävä hieman enevmmän.&quot;

Tässä näkyy argumentaation ero.  Vegaani puhuu kestävästä kehityksestä, yhteisestä hyvästä ja ekologisesta jalanjäljestä.  Lihansyöjä mussuttaa siitä miten hänellä pitää olla kivaa, vaikka nyt tulisikin sitten tuhlattua muidenkin edestä.  Lihansyöjien argumentaation täydellistä henkistä tyhjäkäyntiä tuntuu vastaavan vain heidän opitun elämäntapansa orjallisen noudattamisen apaattisuus.

Tällä hetkellä keskivertolihansyöjän ekologinen jalanjälki on niin suuri, ettei taida paljoa jäädä varaa moottorikäyttöiseen matkusteluun.  Tai itse asiassa lihansyönti taitaa olla siinä määrin ympäristökatastrofi, että autoilu saattaa olla kävelyä tai pyöräilyä ekologisempi vaihtoehto, auton käyttämän polttoaineen tullessa mässäilyä edullisemmaksi.  Ja vain pelkuri vetää tästä sen johtopäätöksen, että lihansyönti olisi OK.  Tai typerys.

&quot;Optimaalinen ruokavalio terveyden, ympäristön ja, kyllä, nautinnon suhteen on sekaruokavalio, jossa on sopivasti lihaa.&quot;

Kasvisruokavalion kanssa ei ole mitään sellaisia terveydellisiä ongelmia, joita ei lihansyönninkin kanssa Suomessa olisi (-- sen sijaan runsaasta lihansyönnistä seuraa monia terveydellisiä ongelmia), enkä usko että lihansyönnistä saa mitenkään ympäristöystävällistä verrattuna veganismiin.  Ja mitä tulee ruuan makuun, olen vegaanina lihonut (olkoonkin, että rasvaprosentti ei ole juuri kasvanut), kun olen innostunut siinä määrin ruuanlaitosta ja hyvästä ruuasta.  Tietysti jos ei aikuinen ihminen osaa ruokaa laittaa, niin voi olla, että täytyy sitä mamman keittiötä -- tai niinkuin useimmiten asian laita tuntuu olevan: eineshyllyjen tarjontaa -- sitten minimaalisella variaatiolla toteuttaa.

Sitten on tietysti vielä eläinoikeuskysymys.  Valitettavasti kysymys tuntuu olevan lihansyöjälle yhtä käsittämätön, kuin mustien äänioikeus oli KKK:lle, tai naisten äänioikeus keskiajan hallitsijoille.

&quot;Miksi kannatatte puhdasta kasvisruokavaliota, kun vähälihaisempi sekaruokavaliokin on vaihtoehtona? Ettei kyse olisi vain jonkinlaisesta likaisesta, ideologisesta fundamentalismista.&quot;

Miksi kannattaa järkeä, kun voisi olla vain vähän vähemmän typerä?  Mielestäni on jokaisen velvollisuus yksilönä nähdä vaivaa sen eteen, että oma maailmankuva toteutuu.  Siinä mielessä voin nostaa kommentillesi, jossa paljastat korttisi: olet egoisti, ja tunnustat sen!  Peliteoreettisesti valveutunut ajattelija tietysti kiinnostuu tästä -- onko tämä strategia, jolla saavuttaa pitkäaikaisia voittoja?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Mutta ei kulinaristin valinta. Minä pidän lihasta. Minä haluan syödä lihaa. Siispä järki sanoo, että lihansyönti jatkuu. Hyväksyn lihansyönnin aiheuttaman ympäristöhaitan. Sehän tarkoittaa vain sitä, että jotain muuta ympäristölle haitallista toimintaa on vähennettävä hieman enevmmän.&#8221;</p>
<p>Tässä näkyy argumentaation ero.  Vegaani puhuu kestävästä kehityksestä, yhteisestä hyvästä ja ekologisesta jalanjäljestä.  Lihansyöjä mussuttaa siitä miten hänellä pitää olla kivaa, vaikka nyt tulisikin sitten tuhlattua muidenkin edestä.  Lihansyöjien argumentaation täydellistä henkistä tyhjäkäyntiä tuntuu vastaavan vain heidän opitun elämäntapansa orjallisen noudattamisen apaattisuus.</p>
<p>Tällä hetkellä keskivertolihansyöjän ekologinen jalanjälki on niin suuri, ettei taida paljoa jäädä varaa moottorikäyttöiseen matkusteluun.  Tai itse asiassa lihansyönti taitaa olla siinä määrin ympäristökatastrofi, että autoilu saattaa olla kävelyä tai pyöräilyä ekologisempi vaihtoehto, auton käyttämän polttoaineen tullessa mässäilyä edullisemmaksi.  Ja vain pelkuri vetää tästä sen johtopäätöksen, että lihansyönti olisi OK.  Tai typerys.</p>
<p>&#8220;Optimaalinen ruokavalio terveyden, ympäristön ja, kyllä, nautinnon suhteen on sekaruokavalio, jossa on sopivasti lihaa.&#8221;</p>
<p>Kasvisruokavalion kanssa ei ole mitään sellaisia terveydellisiä ongelmia, joita ei lihansyönninkin kanssa Suomessa olisi (&#8211; sen sijaan runsaasta lihansyönnistä seuraa monia terveydellisiä ongelmia), enkä usko että lihansyönnistä saa mitenkään ympäristöystävällistä verrattuna veganismiin.  Ja mitä tulee ruuan makuun, olen vegaanina lihonut (olkoonkin, että rasvaprosentti ei ole juuri kasvanut), kun olen innostunut siinä määrin ruuanlaitosta ja hyvästä ruuasta.  Tietysti jos ei aikuinen ihminen osaa ruokaa laittaa, niin voi olla, että täytyy sitä mamman keittiötä &#8212; tai niinkuin useimmiten asian laita tuntuu olevan: eineshyllyjen tarjontaa &#8212; sitten minimaalisella variaatiolla toteuttaa.</p>
<p>Sitten on tietysti vielä eläinoikeuskysymys.  Valitettavasti kysymys tuntuu olevan lihansyöjälle yhtä käsittämätön, kuin mustien äänioikeus oli KKK:lle, tai naisten äänioikeus keskiajan hallitsijoille.</p>
<p>&#8220;Miksi kannatatte puhdasta kasvisruokavaliota, kun vähälihaisempi sekaruokavaliokin on vaihtoehtona? Ettei kyse olisi vain jonkinlaisesta likaisesta, ideologisesta fundamentalismista.&#8221;</p>
<p>Miksi kannattaa järkeä, kun voisi olla vain vähän vähemmän typerä?  Mielestäni on jokaisen velvollisuus yksilönä nähdä vaivaa sen eteen, että oma maailmankuva toteutuu.  Siinä mielessä voin nostaa kommentillesi, jossa paljastat korttisi: olet egoisti, ja tunnustat sen!  Peliteoreettisesti valveutunut ajattelija tietysti kiinnostuu tästä &#8212; onko tämä strategia, jolla saavuttaa pitkäaikaisia voittoja?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Erkkir</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/comment-page-1/#comment-4981</link>
		<dc:creator>Erkkir</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 11:18:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/#comment-4981</guid>
		<description>&quot;kasvisruokavalio on järkevän ihmisen valinta.&quot;

Mutta ei kulinaristin valinta. Minä pidän lihasta. Minä haluan syödä lihaa. Siispä järki sanoo, että lihansyönti jatkuu. Hyväksyn lihansyönnin aiheuttaman ympäristöhaitan. Sehän tarkoittaa vain sitä, että jotain muuta ympäristölle haitallista toimintaa on vähennettävä hieman enemmän.
Optimaalinen ruokavalio terveyden, ympäristön ja, kyllä, nautinnon suhteen on sekaruokavalio, jossa on sopivasti lihaa. Miksi kannatatte puhdasta kasvisruokavaliota, kun vähälihaisempi sekaruokavaliokin on vaihtoehtona? Ettei kyse olisi vain jonkinlaisesta likaisesta, ideologisesta fundamentalismista.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;kasvisruokavalio on järkevän ihmisen valinta.&#8221;</p>
<p>Mutta ei kulinaristin valinta. Minä pidän lihasta. Minä haluan syödä lihaa. Siispä järki sanoo, että lihansyönti jatkuu. Hyväksyn lihansyönnin aiheuttaman ympäristöhaitan. Sehän tarkoittaa vain sitä, että jotain muuta ympäristölle haitallista toimintaa on vähennettävä hieman enemmän.<br />
Optimaalinen ruokavalio terveyden, ympäristön ja, kyllä, nautinnon suhteen on sekaruokavalio, jossa on sopivasti lihaa. Miksi kannatatte puhdasta kasvisruokavaliota, kun vähälihaisempi sekaruokavaliokin on vaihtoehtona? Ettei kyse olisi vain jonkinlaisesta likaisesta, ideologisesta fundamentalismista.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Shakeem</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/comment-page-1/#comment-4920</link>
		<dc:creator>Shakeem</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 18:26:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/#comment-4920</guid>
		<description>Veli-Matti. En toki tarkoittanut, että me ollaan pupuja. Ehkä ymmärsit itsekin kielikuvan. Olen täysin samaa mieltä myös talouden ja naisten aseman funktiosta väestönkasvuun. Talouden ja ihmisten asema ei parane eikä päinvastoin, jos väestönkasvua ei saada kuriin. Kyseessä on vain niin moninainen ongelma, ettei se ratkea lihaa, kasveja tai molempia syömällä.

En usko myöskään kasvissyönnin esimerkkivaikutukseen, koska lihansyöntiesimerkkiä on annettu jo vuosien ajan. Eivät kiinalaiset lakkaa ajamasta autolla, vaikka moni, minäkin, käytän mielummin pyörää ja bussia. Muutenkin, minusta on ihmisten aliarviointia ajatella, että he tekevät juuri kuten me. Heillä on toki oikeus tehdä niinkuin me. 

En myöskään yritä kiistää kasvisruoan terveellisyyttä. Itse uskon kuitenkin eläväni terveellisemmin peruskoulun lautasmallilla, jossa lihaa kannustetaan syömään mutta kohtuudella. Siis minä uskon, en sano että muiden pitää olla samaa mieltä.

Mitä tulee lihankulutuksen vähentämiseen hiilidioksidipäästöjen vähentämisongelman kannalta, näen monet, monet muut seikat paljon keskeisemmiksi. Kaikki keinot ovat toki hyviä ja mitään ei pidä väheksyä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Veli-Matti. En toki tarkoittanut, että me ollaan pupuja. Ehkä ymmärsit itsekin kielikuvan. Olen täysin samaa mieltä myös talouden ja naisten aseman funktiosta väestönkasvuun. Talouden ja ihmisten asema ei parane eikä päinvastoin, jos väestönkasvua ei saada kuriin. Kyseessä on vain niin moninainen ongelma, ettei se ratkea lihaa, kasveja tai molempia syömällä.</p>
<p>En usko myöskään kasvissyönnin esimerkkivaikutukseen, koska lihansyöntiesimerkkiä on annettu jo vuosien ajan. Eivät kiinalaiset lakkaa ajamasta autolla, vaikka moni, minäkin, käytän mielummin pyörää ja bussia. Muutenkin, minusta on ihmisten aliarviointia ajatella, että he tekevät juuri kuten me. Heillä on toki oikeus tehdä niinkuin me. </p>
<p>En myöskään yritä kiistää kasvisruoan terveellisyyttä. Itse uskon kuitenkin eläväni terveellisemmin peruskoulun lautasmallilla, jossa lihaa kannustetaan syömään mutta kohtuudella. Siis minä uskon, en sano että muiden pitää olla samaa mieltä.</p>
<p>Mitä tulee lihankulutuksen vähentämiseen hiilidioksidipäästöjen vähentämisongelman kannalta, näen monet, monet muut seikat paljon keskeisemmiksi. Kaikki keinot ovat toki hyviä ja mitään ei pidä väheksyä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: herranen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/comment-page-1/#comment-4902</link>
		<dc:creator>herranen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 07:40:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/#comment-4902</guid>
		<description>&quot;...ja antaa huonoa esimerkkiä kehitysmaiden ihmisille, jotka elintason noustessa lisäävät myös lihan kulutustaan.&quot;

Voiko kehittyneiden maiden asukas näyttää kehitysmaiden asukkaille muuta kuin huonoa esimerkkiä? Vai oppisivatko nuo ruojat huonoille tavoille ihan ilman meidän esimerkkiämme?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&#8230;ja antaa huonoa esimerkkiä kehitysmaiden ihmisille, jotka elintason noustessa lisäävät myös lihan kulutustaan.&#8221;</p>
<p>Voiko kehittyneiden maiden asukas näyttää kehitysmaiden asukkaille muuta kuin huonoa esimerkkiä? Vai oppisivatko nuo ruojat huonoille tavoille ihan ilman meidän esimerkkiämme?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: hulivilieemeli</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/comment-page-1/#comment-4896</link>
		<dc:creator>hulivilieemeli</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Apr 2008 18:46:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/#comment-4896</guid>
		<description>Vaikka vähän vähemmän lihaa on toki parempi vaihtoehto ympäristölle kuin vähän enemmän lihaa, on hiilidioksidipäästöjen ja peltopinta-ala/proteiinikilo -suhteen valossa melko ilmeistä, että kasvisruokavalio on järkevän ihmisen valinta.  Egoisti saa toki puolustaa oikeuttaan nauttia perintönä saamastaan kerskaestetiikasta, sukupuoli-identiteetistään epävarma saa korostaa makkaralla miehisyyttään, ja muuten vain vihjeetön saa selittää purukalustonsa oletetusta hurjuudesta, mutta lopulta merkitsevää on se, mitkä valinnat ovat nyt, tällä hetkellä valittavissa olevista, laajassa katsannossa parhaita.  

Antaisin ääneni lihansyöjäverolle, mutta tämä juuri korostaa nykyasetelman ongelmallisuutta -- on ihmisiä, jotka tekevät valintoja, ottavat vastuuta omasta ekologisesta jalanjäljestään, ja sitten on näitä lihansyöjiä, jotka toteuttavat apaattista normaaliuttaan ja odottavat että joku tekisi asioille jotain.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vaikka vähän vähemmän lihaa on toki parempi vaihtoehto ympäristölle kuin vähän enemmän lihaa, on hiilidioksidipäästöjen ja peltopinta-ala/proteiinikilo -suhteen valossa melko ilmeistä, että kasvisruokavalio on järkevän ihmisen valinta.  Egoisti saa toki puolustaa oikeuttaan nauttia perintönä saamastaan kerskaestetiikasta, sukupuoli-identiteetistään epävarma saa korostaa makkaralla miehisyyttään, ja muuten vain vihjeetön saa selittää purukalustonsa oletetusta hurjuudesta, mutta lopulta merkitsevää on se, mitkä valinnat ovat nyt, tällä hetkellä valittavissa olevista, laajassa katsannossa parhaita.  </p>
<p>Antaisin ääneni lihansyöjäverolle, mutta tämä juuri korostaa nykyasetelman ongelmallisuutta &#8212; on ihmisiä, jotka tekevät valintoja, ottavat vastuuta omasta ekologisesta jalanjäljestään, ja sitten on näitä lihansyöjiä, jotka toteuttavat apaattista normaaliuttaan ja odottavat että joku tekisi asioille jotain.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Veli-Matti Partanen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/comment-page-1/#comment-4893</link>
		<dc:creator>Veli-Matti Partanen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Apr 2008 18:25:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/#comment-4893</guid>
		<description>Shakeem:

&quot;Jos väestönkasvu jatkaa pupujen populaatio-oppeja vastaavasti maksimimäärään siitä huolimatta, että kaikki syövät vain kasveja, niin onko maailma sen jälkeen parempi paikka?&quot;

Naisten synnyttämien lasten määrä ei taida vastata pupujen toimintaa vaan ennemminkin näyttää riippuvan elintasosta. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Fertility_rate.jpg

Paras keino väestönkasvun taittamiseen onkin siis saada kehitysmaiden talous ja siellä asuvien naisten asema kuntoon niin syntyvyyskin saadaan kestävälle tasolle.

Lihansyönti ei siis pelasta meitä väestönkasvulta, vaan lisää kasvihuonekaasupäästöjä ja antaa huonoa esimerkkiä kehitysmaiden ihmisille, jotka elintason noustessa lisäävät myös lihan kulutustaan.

Tämän vaikutuksen vuoksi katson, että meidän on länsimaissa muutettava kulutustottumuksiamme ympäristöystävällisempään suuntaan. 

Kasvisruoalla saadaan ruokittua ihmiskunta tehokkaammin, terveellisemmin, ilmastoystävällisemmin ja eettisesti kestävämmällä tavalla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Shakeem:</p>
<p>&#8220;Jos väestönkasvu jatkaa pupujen populaatio-oppeja vastaavasti maksimimäärään siitä huolimatta, että kaikki syövät vain kasveja, niin onko maailma sen jälkeen parempi paikka?&#8221;</p>
<p>Naisten synnyttämien lasten määrä ei taida vastata pupujen toimintaa vaan ennemminkin näyttää riippuvan elintasosta. </p>
<p><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Fertility_rate.jpg" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Fertility_rate.jpg</a></p>
<p>Paras keino väestönkasvun taittamiseen onkin siis saada kehitysmaiden talous ja siellä asuvien naisten asema kuntoon niin syntyvyyskin saadaan kestävälle tasolle.</p>
<p>Lihansyönti ei siis pelasta meitä väestönkasvulta, vaan lisää kasvihuonekaasupäästöjä ja antaa huonoa esimerkkiä kehitysmaiden ihmisille, jotka elintason noustessa lisäävät myös lihan kulutustaan.</p>
<p>Tämän vaikutuksen vuoksi katson, että meidän on länsimaissa muutettava kulutustottumuksiamme ympäristöystävällisempään suuntaan. </p>
<p>Kasvisruoalla saadaan ruokittua ihmiskunta tehokkaammin, terveellisemmin, ilmastoystävällisemmin ja eettisesti kestävämmällä tavalla.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Elina W.</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/comment-page-1/#comment-4892</link>
		<dc:creator>Elina W.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Apr 2008 16:08:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/#comment-4892</guid>
		<description>Syltty, 

Tietysti jos keskiarvo on tämä 200 g /vrk, niin hajontaa tuntematta kuitenkin on selvää, että monet ihmiset ylittävät sen reilusti. 

Veikkaanpa, että asia on voimakkaasti sukupuolittunut, ja arvelen sinun olevan mies. Tämä jo siksi, että kukaan nainen ei valitsisi nimimerkikseen Sylttyä..   :) 

Ne harvat kerrat, kun minä laitan perheelle sisäfilettä, niin varaan kyllä lihaa 300 g per nuppi ja aina on kuitenkin valitus, että näin vähän......

Sekä terveellisyys- että kustannussyistä suosin kuitenkin perheen arkiruokana muuta kuin kokolihaa. En ole asiaa ajatellut paljonkaan ekologiselta kannalta, mutta luulen että vastaisuudessa voisin siirtyä kyllä täysin kasvisruokaan nimenomaan tästä syystä ja myös teuraseläinten pidon epäeettisyyden vuoksi. 

(Tiedän kyllä, että kanat ja lypsykarja ovat myös huonoissa olosuhteissa, joten lakto-ovo-vegetarismi ei riitä hyvään omaantuntoon)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Syltty, </p>
<p>Tietysti jos keskiarvo on tämä 200 g /vrk, niin hajontaa tuntematta kuitenkin on selvää, että monet ihmiset ylittävät sen reilusti. </p>
<p>Veikkaanpa, että asia on voimakkaasti sukupuolittunut, ja arvelen sinun olevan mies. Tämä jo siksi, että kukaan nainen ei valitsisi nimimerkikseen Sylttyä..   <img src='http://www.soininvaara.fi/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Ne harvat kerrat, kun minä laitan perheelle sisäfilettä, niin varaan kyllä lihaa 300 g per nuppi ja aina on kuitenkin valitus, että näin vähän&#8230;&#8230;</p>
<p>Sekä terveellisyys- että kustannussyistä suosin kuitenkin perheen arkiruokana muuta kuin kokolihaa. En ole asiaa ajatellut paljonkaan ekologiselta kannalta, mutta luulen että vastaisuudessa voisin siirtyä kyllä täysin kasvisruokaan nimenomaan tästä syystä ja myös teuraseläinten pidon epäeettisyyden vuoksi. </p>
<p>(Tiedän kyllä, että kanat ja lypsykarja ovat myös huonoissa olosuhteissa, joten lakto-ovo-vegetarismi ei riitä hyvään omaantuntoon)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: BRG</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/comment-page-1/#comment-4891</link>
		<dc:creator>BRG</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Apr 2008 16:07:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/#comment-4891</guid>
		<description>&quot;Jutussa oli paljon ansiokasta, muun muassa tieto, että lihankulutus Kiinassa on jo kolminkertaistunut 15 kilosta 50 kiloon henkeä kohden vuodessa.&quot;

Lainaus oli vähemmän ansiokas. Tieto siitä onko tämä 3x tapahtunut kymmenessä, viidessäkymmenessä vai sadassa vuodessa on tässä kohtalaisen oleellinen. No linkin  takaa löytyi että vertailuajankohtaan viitattiin termillä &quot;viime vuosikymmenen alussa&quot;. Jos otetaan vuodeksi vaikkapa 1992, on Kiinalaisten lihansyönti kasvanut 16 vuodessa keskimäärin 7.5% per vuosi. Tämä ei enää kuulosta yhtä dramaattiselta, esim. Helsingin asuntojen keskimääräinen vuosihinnannousu viimeisen 16 vuoden aikana taitaa olla samaa luokkaa tai ehkä enemmänkin?

Johtopäätös: yliopistojen tiedotusopissa tulisi huomattavasti lisätä tilastotieteen opintoja. Tästä olisi se hyöty että huonona uutispäivänä kun Irakissa ei tapeta kuin muutamia, voisi tilastotieteellisesti valveutunut toimittaja lukuja luovasti tulkitsemalla saada kohulööpin aikaiseksi ilman sen suurempi tapahtumia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Jutussa oli paljon ansiokasta, muun muassa tieto, että lihankulutus Kiinassa on jo kolminkertaistunut 15 kilosta 50 kiloon henkeä kohden vuodessa.&#8221;</p>
<p>Lainaus oli vähemmän ansiokas. Tieto siitä onko tämä 3x tapahtunut kymmenessä, viidessäkymmenessä vai sadassa vuodessa on tässä kohtalaisen oleellinen. No linkin  takaa löytyi että vertailuajankohtaan viitattiin termillä &#8220;viime vuosikymmenen alussa&#8221;. Jos otetaan vuodeksi vaikkapa 1992, on Kiinalaisten lihansyönti kasvanut 16 vuodessa keskimäärin 7.5% per vuosi. Tämä ei enää kuulosta yhtä dramaattiselta, esim. Helsingin asuntojen keskimääräinen vuosihinnannousu viimeisen 16 vuoden aikana taitaa olla samaa luokkaa tai ehkä enemmänkin?</p>
<p>Johtopäätös: yliopistojen tiedotusopissa tulisi huomattavasti lisätä tilastotieteen opintoja. Tästä olisi se hyöty että huonona uutispäivänä kun Irakissa ei tapeta kuin muutamia, voisi tilastotieteellisesti valveutunut toimittaja lukuja luovasti tulkitsemalla saada kohulööpin aikaiseksi ilman sen suurempi tapahtumia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Shakeem</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/comment-page-1/#comment-4887</link>
		<dc:creator>Shakeem</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Apr 2008 13:40:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/04/12/kiinalaisten-lihanhimot/#comment-4887</guid>
		<description>Jatkan lyhyesti Jounin ajatusta, kuinka paljon ihmisiä vielä maailmaan mahtuisi enemmän, jos kukaan ei söisi grammaakaan lihaa. Jos väestönkasvu jatkaa pupujen populaatio-oppeja vastaavasti maksimimäärään siitä huolimatta, että kaikki syövät vain kasveja, niin onko maailma sen jälkeen parempi paikka? Pallomme suurimpia ongelmia on väestönkasvu, ja sen aiheuttama kurjuus, ei niinkään lihankulutuksen osuus ruokavaliosta. Moraalikeskustelu lihansyönnin oikeutuksesta samalla, kun toisaalla kuollaan nälkään on eri asia - keskustelua voidaan toki käydä myös muista lähtökohdista.

Väestönkasvu on moninainen asia ja varmasti yksi vaikeimmista asioista. Minä uskon, että vaikka nyt välittömästi alkaisimme jakamaan ravintomme oikeudenmukaisesti kaikille ja vain kasvienergiana, niin väestönkasvu auttaisi löytämään meidät samasta tilanteesta jo vuosikymmenen kuluttua. Maapallolla olisi ehkä sitten vielä kaksi miljardia ihmistä enemmän kuin lihansyöntiskenaariossa, mutta kurjuuden taso olisi sama.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jatkan lyhyesti Jounin ajatusta, kuinka paljon ihmisiä vielä maailmaan mahtuisi enemmän, jos kukaan ei söisi grammaakaan lihaa. Jos väestönkasvu jatkaa pupujen populaatio-oppeja vastaavasti maksimimäärään siitä huolimatta, että kaikki syövät vain kasveja, niin onko maailma sen jälkeen parempi paikka? Pallomme suurimpia ongelmia on väestönkasvu, ja sen aiheuttama kurjuus, ei niinkään lihankulutuksen osuus ruokavaliosta. Moraalikeskustelu lihansyönnin oikeutuksesta samalla, kun toisaalla kuollaan nälkään on eri asia &#8211; keskustelua voidaan toki käydä myös muista lähtökohdista.</p>
<p>Väestönkasvu on moninainen asia ja varmasti yksi vaikeimmista asioista. Minä uskon, että vaikka nyt välittömästi alkaisimme jakamaan ravintomme oikeudenmukaisesti kaikille ja vain kasvienergiana, niin väestönkasvu auttaisi löytämään meidät samasta tilanteesta jo vuosikymmenen kuluttua. Maapallolla olisi ehkä sitten vielä kaksi miljardia ihmistä enemmän kuin lihansyöntiskenaariossa, mutta kurjuuden taso olisi sama.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
