<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Luottokorttibisneksessä mafiameininkiä kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/</link>
	<description>Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa.</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Sep 2010 05:23:34 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Kirjoittaja: Artturi Björk</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/comment-page-1/#comment-4423</link>
		<dc:creator>Artturi Björk</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Mar 2008 19:58:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/#comment-4423</guid>
		<description>Hmmmm.... Mahtavaa, että täällä ollaan valmiita sietämään sitä, että kauppias saa itse valita mitä maksuvälinettä ottaa vastaan ja miten tästä aiheutuvat kulunsa jakaa asiakkaiden kesken. On myös lohdullista kuulla, että siedetään myös asiakkaan oikeutta  valita kauppiaansa ja jos hän pitää tätä maksuvälineiden käytön kustannuksien epätasaista jakautumista asiakkaiden kesken tärkeänä hän voi milloin tahansa lopettaa asioimisen sellaisissa liikkeissä ja suosia muita kauppiaita.
Harmillisesti on ilmeisesti myös niitä, jotka haluavat rajoittaa näitä kauppiaan ja kuluttajan vapautta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmmmm&#8230;. Mahtavaa, että täällä ollaan valmiita sietämään sitä, että kauppias saa itse valita mitä maksuvälinettä ottaa vastaan ja miten tästä aiheutuvat kulunsa jakaa asiakkaiden kesken. On myös lohdullista kuulla, että siedetään myös asiakkaan oikeutta  valita kauppiaansa ja jos hän pitää tätä maksuvälineiden käytön kustannuksien epätasaista jakautumista asiakkaiden kesken tärkeänä hän voi milloin tahansa lopettaa asioimisen sellaisissa liikkeissä ja suosia muita kauppiaita.<br />
Harmillisesti on ilmeisesti myös niitä, jotka haluavat rajoittaa näitä kauppiaan ja kuluttajan vapautta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Sinivihreä</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/comment-page-1/#comment-4417</link>
		<dc:creator>Sinivihreä</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Mar 2008 10:19:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/#comment-4417</guid>
		<description>Osmo Soininvaara:

&quot;Yleensä markkinatalous toimii paremmin, jos jokainen maksaa omat kulunsa.&quot;

Sinivihreä:

Isosta asiasta olen aivan samaa mieltä. 

Olen kuitenkin valmis sietämään nykytilannetta kahdesta syystä. Ensinnäkin näen, että kansainvälisistä maksukorteista on oikeasti hyötyä tavalliselle kuluttajalle. Toisekseen kalleimpien luottokorttien kuten amex/diners aiheuttama haitta on suhteellisen pieni, johtuen siitä että niitä hyväksyviä liikkeitä on kuitenkin merkittävästi vähemmän kuin yleisempiä maksuaikakortteja hyväksyviä liikkeitä. Kalliiden luottokorttien käyttäjät siis maksavat itse korttiensa käytöstä siten, että heidän käyttämillään korteilla palvelua ei ole saatavissa kuin lopulta varsin rajallisissa tapauksissa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Osmo Soininvaara:</p>
<p>&#8220;Yleensä markkinatalous toimii paremmin, jos jokainen maksaa omat kulunsa.&#8221;</p>
<p>Sinivihreä:</p>
<p>Isosta asiasta olen aivan samaa mieltä. </p>
<p>Olen kuitenkin valmis sietämään nykytilannetta kahdesta syystä. Ensinnäkin näen, että kansainvälisistä maksukorteista on oikeasti hyötyä tavalliselle kuluttajalle. Toisekseen kalleimpien luottokorttien kuten amex/diners aiheuttama haitta on suhteellisen pieni, johtuen siitä että niitä hyväksyviä liikkeitä on kuitenkin merkittävästi vähemmän kuin yleisempiä maksuaikakortteja hyväksyviä liikkeitä. Kalliiden luottokorttien käyttäjät siis maksavat itse korttiensa käytöstä siten, että heidän käyttämillään korteilla palvelua ei ole saatavissa kuin lopulta varsin rajallisissa tapauksissa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Osmo Soininvaara</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/comment-page-1/#comment-4415</link>
		<dc:creator>Osmo Soininvaara</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Mar 2008 09:06:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/#comment-4415</guid>
		<description>Yleensä markkinatalous toimii paremmin, jos jokainen maksaa omat kulunsa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yleensä markkinatalous toimii paremmin, jos jokainen maksaa omat kulunsa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Sinivihreä</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/comment-page-1/#comment-4414</link>
		<dc:creator>Sinivihreä</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Mar 2008 08:19:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/#comment-4414</guid>
		<description>Osmo Soininvaara:

&quot;Hintaan nuo maksamisen kustannukset on lisätty nytkin, mutta samansuuruisina kaikille. Jos hinta olisi käteisasiakkaalle 100 euroa, se olisi pankkikortilla maksavalle varmaankin 99,50, Visalla maksavalle 100,50 ja American Expressillä maksavalle vaikkapa 103 euroa.&quot;

Sinivihreä:

Edellä olevassa on aivan ymmärrettävä ja hyväksyttävä logiikka. Toisaalta nykykäytäntöä voidaan puolustaa sillä, että kuvitteellisellla Kalle Kuluttajalla on itsellään mahdollisuus valita, haluaako hän käyttää jotain yllä mainituista maksuvälineistä hintaan 100 euroa. Niinpä K. Kuluttaja voi saada itselleen lisäarvoa (esimerkkitapauksessa laskennallisesti 50 cnt) käyttämällä käteisen sijasta Visaa matkaillessaan aavan meren tuolla puolen. Ja oikeasti. Kuka voi kuvitella matkustavansa vähänkään aktiivisemmin ulkomailla ilman kainsainvälistä maksuaikakorttia/vastaavaa?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Osmo Soininvaara:</p>
<p>&#8220;Hintaan nuo maksamisen kustannukset on lisätty nytkin, mutta samansuuruisina kaikille. Jos hinta olisi käteisasiakkaalle 100 euroa, se olisi pankkikortilla maksavalle varmaankin 99,50, Visalla maksavalle 100,50 ja American Expressillä maksavalle vaikkapa 103 euroa.&#8221;</p>
<p>Sinivihreä:</p>
<p>Edellä olevassa on aivan ymmärrettävä ja hyväksyttävä logiikka. Toisaalta nykykäytäntöä voidaan puolustaa sillä, että kuvitteellisellla Kalle Kuluttajalla on itsellään mahdollisuus valita, haluaako hän käyttää jotain yllä mainituista maksuvälineistä hintaan 100 euroa. Niinpä K. Kuluttaja voi saada itselleen lisäarvoa (esimerkkitapauksessa laskennallisesti 50 cnt) käyttämällä käteisen sijasta Visaa matkaillessaan aavan meren tuolla puolen. Ja oikeasti. Kuka voi kuvitella matkustavansa vähänkään aktiivisemmin ulkomailla ilman kainsainvälistä maksuaikakorttia/vastaavaa?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Tonni käteen</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/comment-page-1/#comment-4400</link>
		<dc:creator>Tonni käteen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Mar 2008 12:06:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/#comment-4400</guid>
		<description>Suomessa erikoistavarakaupan katteiden on perinteisesti täytynyt olla prosenteissa suuria, koska myyntivolyymit ovat olleet pieniä isoihin markkina-alueisiin verrattuna. 

Nettikaupat sekoittavat nyt pakkaa, koska suomalainenkin nettikauppa voi saada isot volyymit palvelemalla koko maata. 
Toisaalta suuremmilla markkina-alueilla myyntivolyymit ovat vieläkin suurempia ja pienemmälläkin kateprosentilla tekee tulosta. 

Kilpailupaine siis pikemminkin nykytilanteessa pakottaa erikoisliikkeitä karsimaan turhimpia kuluja ja kallis maksunvälitys on niistä yksi, ellei sen avulla ei sitten saada tarpeeksi lisää volyymeja. 

Toisaalta, mikä edelleenkään estää antamasta alennusta päätöstään empivälle normaalilla kortilla tai käteisellä maksavalle?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Suomessa erikoistavarakaupan katteiden on perinteisesti täytynyt olla prosenteissa suuria, koska myyntivolyymit ovat olleet pieniä isoihin markkina-alueisiin verrattuna. </p>
<p>Nettikaupat sekoittavat nyt pakkaa, koska suomalainenkin nettikauppa voi saada isot volyymit palvelemalla koko maata.<br />
Toisaalta suuremmilla markkina-alueilla myyntivolyymit ovat vieläkin suurempia ja pienemmälläkin kateprosentilla tekee tulosta. </p>
<p>Kilpailupaine siis pikemminkin nykytilanteessa pakottaa erikoisliikkeitä karsimaan turhimpia kuluja ja kallis maksunvälitys on niistä yksi, ellei sen avulla ei sitten saada tarpeeksi lisää volyymeja. </p>
<p>Toisaalta, mikä edelleenkään estää antamasta alennusta päätöstään empivälle normaalilla kortilla tai käteisellä maksavalle?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Korttihai</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/comment-page-1/#comment-4367</link>
		<dc:creator>Korttihai</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 20:10:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/#comment-4367</guid>
		<description>Jos kauppias on tehnyt sopimuksen luottokorttiyhtiön kanssa, niin sopimuksen noudattamatta jättäminen on sopimusrikkomus ja siitä voi seurata sanktioita. Ei kauppiaalla ole mitään &quot;täyttä oikeutta&quot; kieltäytyä, jos on esim. Amexin tai Dinersin logon oveensa laittanut.  

Vien kyllä mielihyvin rahani ja korttini sellaiseen liikkeeseen, joka ottaa maksun tuotteesta ilolla vastaan millä tahansa maksuvälineellä. Suomessa katteet ovat kyllä kohdallaan, vai mitä osmo? Jos kerran bluray-laitekin on n. 130 euroa halvempi ranskalaisessa nettikaupassa, niin kyllä suomalaisesta hinnasta riittää reilumpikin siivu maksunvälittäjälle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jos kauppias on tehnyt sopimuksen luottokorttiyhtiön kanssa, niin sopimuksen noudattamatta jättäminen on sopimusrikkomus ja siitä voi seurata sanktioita. Ei kauppiaalla ole mitään &#8220;täyttä oikeutta&#8221; kieltäytyä, jos on esim. Amexin tai Dinersin logon oveensa laittanut.  </p>
<p>Vien kyllä mielihyvin rahani ja korttini sellaiseen liikkeeseen, joka ottaa maksun tuotteesta ilolla vastaan millä tahansa maksuvälineellä. Suomessa katteet ovat kyllä kohdallaan, vai mitä osmo? Jos kerran bluray-laitekin on n. 130 euroa halvempi ranskalaisessa nettikaupassa, niin kyllä suomalaisesta hinnasta riittää reilumpikin siivu maksunvälittäjälle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Artturi Björk</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/comment-page-1/#comment-4362</link>
		<dc:creator>Artturi Björk</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 17:25:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/#comment-4362</guid>
		<description>Mun mielestä tässä on nyt sekoitettu luottokortin asiakkaat ja käyttäjät. Eli koska kustannuksen maksaa kauppias, on hän varsinainen luottokorttiyhtiön asiakas ja hänellä on täysi oikeus kieltäytyä ottamasta maksua vastaan kyseisellä luottokortilla. EU:n tai Suomen eduskunnan ei pidä mennä vääristämään markkinoita päätöksillään vaan antaa markkinoiden toimia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mun mielestä tässä on nyt sekoitettu luottokortin asiakkaat ja käyttäjät. Eli koska kustannuksen maksaa kauppias, on hän varsinainen luottokorttiyhtiön asiakas ja hänellä on täysi oikeus kieltäytyä ottamasta maksua vastaan kyseisellä luottokortilla. EU:n tai Suomen eduskunnan ei pidä mennä vääristämään markkinoita päätöksillään vaan antaa markkinoiden toimia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Hannu Visti</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/comment-page-1/#comment-4338</link>
		<dc:creator>Hannu Visti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 14:50:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/#comment-4338</guid>
		<description>Ei tuossa nyt suurensuuria tarvittaisi, eli joku kaupan alan keskusliitto tms. päättää, että kortit lakkaavat toimimasta kaikissa liikkeissä jos sopimuksia ei saada uusittua.  Kun mukana ovat kaikki, asia tuskin ikinä päätyy sopimusten lopettamiseen saakka. 

Kuten sanottu, Tanskassa ainakin ravintolat ja taksit laskuttavat korttipreemioita, on kortti sitten amex tai visa.  Useat paikat laskuttavat vielä eri summan sen mukaan, onko kyseessä tanskalainen vai ulkomainen kortti, sillä suojelurahat ovat erisuuruiset.  Ei voi siis olla mitään yleismaailmallista &quot;korttiyhtiön standardia&quot; vaikka korttiyhtiöt mielellään näin väittävätkin. Kyllä sopimukset ovat joustaneet tältä osin useissa maissa, miksi siis ei Suomessa? Kylmä ilmasto ja pitkät etäisyydet?

Jos tällaista ehdotettaisiin, ennustan, että tiedotusvälineisiin kaivetaan hirveä kasa mökin mummoja ja sairaseläkkeellä olevia sotainvalideja, jotka valittavat, ettei enää osaa maksaakaan kun ei tiedä mitä mikäkin maksaa ja taas Helsingin herrat ne vievät leivän köyhän suusta ja taas vilunki rehellistä rötöksellä petkuttaa.

Kaikkia asioita koskevan muutosvastarinnan voimaa ei kannata aliarvioida.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ei tuossa nyt suurensuuria tarvittaisi, eli joku kaupan alan keskusliitto tms. päättää, että kortit lakkaavat toimimasta kaikissa liikkeissä jos sopimuksia ei saada uusittua.  Kun mukana ovat kaikki, asia tuskin ikinä päätyy sopimusten lopettamiseen saakka. </p>
<p>Kuten sanottu, Tanskassa ainakin ravintolat ja taksit laskuttavat korttipreemioita, on kortti sitten amex tai visa.  Useat paikat laskuttavat vielä eri summan sen mukaan, onko kyseessä tanskalainen vai ulkomainen kortti, sillä suojelurahat ovat erisuuruiset.  Ei voi siis olla mitään yleismaailmallista &#8220;korttiyhtiön standardia&#8221; vaikka korttiyhtiöt mielellään näin väittävätkin. Kyllä sopimukset ovat joustaneet tältä osin useissa maissa, miksi siis ei Suomessa? Kylmä ilmasto ja pitkät etäisyydet?</p>
<p>Jos tällaista ehdotettaisiin, ennustan, että tiedotusvälineisiin kaivetaan hirveä kasa mökin mummoja ja sairaseläkkeellä olevia sotainvalideja, jotka valittavat, ettei enää osaa maksaakaan kun ei tiedä mitä mikäkin maksaa ja taas Helsingin herrat ne vievät leivän köyhän suusta ja taas vilunki rehellistä rötöksellä petkuttaa.</p>
<p>Kaikkia asioita koskevan muutosvastarinnan voimaa ei kannata aliarvioida.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Osmo Soininvaara</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/comment-page-1/#comment-4334</link>
		<dc:creator>Osmo Soininvaara</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 11:25:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/#comment-4334</guid>
		<description>Ei tässä mitään laitonta ole, mutta ei olisi siinäkään, jos käytäntö muuttuisi sellaiseksi, että eri maksutapojen hintaerot näkyisivät asiakkaan laskussa.Siis pankkikortti halvin, Visa ja käteinen suunnilleen samanhintaisia ja American Express kallein.

Nykykäytännöstä voi myös tehdä laittoman, jos lakia vähän muutetaan. Neuvotteleehaan siinä luottokorttiyhtiö alennuksen miljoonien asiakkaiden puolesta. Ei kaukana monopolistisen aseman käyttämisestä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ei tässä mitään laitonta ole, mutta ei olisi siinäkään, jos käytäntö muuttuisi sellaiseksi, että eri maksutapojen hintaerot näkyisivät asiakkaan laskussa.Siis pankkikortti halvin, Visa ja käteinen suunnilleen samanhintaisia ja American Express kallein.</p>
<p>Nykykäytännöstä voi myös tehdä laittoman, jos lakia vähän muutetaan. Neuvotteleehaan siinä luottokorttiyhtiö alennuksen miljoonien asiakkaiden puolesta. Ei kaukana monopolistisen aseman käyttämisestä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Jukka</title>
		<link>http://www.soininvaara.fi/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/comment-page-1/#comment-4333</link>
		<dc:creator>Jukka</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 11:12:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.soininvaara.fi/wordpress/2008/03/19/luottokorttibisneksessa-mafiameininkia/#comment-4333</guid>
		<description>Asiahan on varsin yksinkertainen. Liikkeellä on mahdollisuus päättää, haluaako se palvella &quot;kalliita&quot; luottokorttiasiakkaita. Kukaan ei siihen pakota. Kuitenkin suurin osa liikkeistä palvelee heitä, koska heidän tuoma lisätuotto riittää kattamaan luottokorttitransaktiosta aiheutuvat lisäkulut. Mielestäni kyse on puhtaasti vain asiakaspalvelusta.

Oikeastaan setelirahan käytöstä pitäisi sakottaa. Setelirahan pyörittäminen tämän päivän Suomessa ei ole kovinkaan hyödyllistä. Se antaa enemmän mahdollisuuksia harmaan talouden ja rikollisten toimintaan ja lisäksi setelijärjestelmän ylläpito ei ole halpaa. Toki valtio saa sillä tavalla teknisesti ajateltuna ilmaista lainaa kansalaisilta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Asiahan on varsin yksinkertainen. Liikkeellä on mahdollisuus päättää, haluaako se palvella &#8220;kalliita&#8221; luottokorttiasiakkaita. Kukaan ei siihen pakota. Kuitenkin suurin osa liikkeistä palvelee heitä, koska heidän tuoma lisätuotto riittää kattamaan luottokorttitransaktiosta aiheutuvat lisäkulut. Mielestäni kyse on puhtaasti vain asiakaspalvelusta.</p>
<p>Oikeastaan setelirahan käytöstä pitäisi sakottaa. Setelirahan pyörittäminen tämän päivän Suomessa ei ole kovinkaan hyödyllistä. Se antaa enemmän mahdollisuuksia harmaan talouden ja rikollisten toimintaan ja lisäksi setelijärjestelmän ylläpito ei ole halpaa. Toki valtio saa sillä tavalla teknisesti ajateltuna ilmaista lainaa kansalaisilta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
