Artikkelin Oliko Berlusconi sittenkin oikeassa? kommentit http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/ Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa. Wed, 08 Feb 2012 21:13:58 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= Kirjoittaja: vva http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/comment-page-2/#comment-14326 vva Mon, 29 Sep 2008 15:53:17 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/12/07/212/#comment-14326 En osaa sano mikä on oikein ja mikä liikaa vaadittu, mutta Välimeren maista (Ranska mukaanlukien) on jäänyt mieleen se, että ruoka (lounaspaikassakin) on suuremmalla todennäköisyydellä HYVÄÄ. Tämä ei ole tyyppi vaan laatukysmys koska kysymyksessä voi olla kanankoipikin. Juottovasikoista en ryhtyisi hälinöimään (voi olla ilmankin), sillä hyvä kohtelu ei kyllä eläintä pahenna (bressen kana vs. perusbroileri?). Minusta HYVÄ on kivempaa kuin että ruoka on EI PAHAA tai KELVOLLISTA, lieneekö elämänlaatukysymys? Saarioisten äitien tekemä ruoka ei ole tehnyt vaikutusta. Kaupat taas myyvät sitä mikä kay kaupaksi... En osaa sano mikä on oikein ja mikä liikaa vaadittu, mutta Välimeren maista (Ranska mukaanlukien) on jäänyt mieleen se, että ruoka (lounaspaikassakin) on suuremmalla todennäköisyydellä HYVÄÄ. Tämä ei ole tyyppi vaan laatukysmys koska kysymyksessä voi olla kanankoipikin. Juottovasikoista en ryhtyisi hälinöimään (voi olla ilmankin), sillä hyvä kohtelu ei kyllä eläintä pahenna (bressen kana vs. perusbroileri?). Minusta HYVÄ on kivempaa kuin että ruoka on EI PAHAA tai KELVOLLISTA, lieneekö elämänlaatukysymys? Saarioisten äitien tekemä ruoka ei ole tehnyt vaikutusta. Kaupat taas myyvät sitä mikä kay kaupaksi…

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: änkyrä http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/comment-page-2/#comment-2421 änkyrä Thu, 13 Dec 2007 20:50:42 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/12/07/212/#comment-2421 Jaa että lehmät ja sonnit pakkaseen lumihankeen. Kannattaa joskus käydä myös kotimaisilla karjatiloilla. Olosuhteisiin (ilmasto, todellisuudesta vieraantunut disney-eläinasiantuntijasukupolvi) huomioon ottaen kaikki on helevetin hyvin. Ihmisen suhde eläimeen kieroutunut nykyään. Joo, ja samalla todellisuuteen. Jaa että lehmät ja sonnit pakkaseen lumihankeen. Kannattaa joskus käydä myös kotimaisilla karjatiloilla. Olosuhteisiin (ilmasto, todellisuudesta vieraantunut disney-eläinasiantuntijasukupolvi) huomioon ottaen kaikki on helevetin hyvin.
Ihmisen suhde eläimeen kieroutunut nykyään. Joo, ja samalla todellisuuteen.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Osmo Soininvaara http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/comment-page-2/#comment-2408 Osmo Soininvaara Tue, 11 Dec 2007 13:38:50 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/12/07/212/#comment-2408 Minulla ei ole mitään käsitystä tilanteesta Ranskassa, koska en ole siellä pyöräillyt, mutta muualla lehmiä näkee ulkona vapaina nurmikoilla, eikä vain viidenkymmenen neliön yksiöissä yhdessä seitsemän muun lehmän kanssa. (Mahtuuko lehmä sellaisessa tungoksessa edes kääntymään?) Suomalaiset lehmänkasvattajat vastustivat tuota direktiiviä kohtuuttomana. Suomessa näkee ulkona laiduntavia lehmiä aika harvoin. Kasvuolot ovat heikentyneet aika paljon. Sonnia ja lihakarjaa ei tarvitse päästää jaloittelemaan koskaan. Minulla ei ole mitään käsitystä tilanteesta Ranskassa, koska en ole siellä pyöräillyt, mutta muualla lehmiä näkee ulkona vapaina nurmikoilla, eikä vain viidenkymmenen neliön yksiöissä yhdessä seitsemän muun lehmän kanssa. (Mahtuuko lehmä sellaisessa tungoksessa edes kääntymään?) Suomalaiset lehmänkasvattajat vastustivat tuota direktiiviä kohtuuttomana. Suomessa näkee ulkona laiduntavia lehmiä aika harvoin. Kasvuolot ovat heikentyneet aika paljon.

Sonnia ja lihakarjaa ei tarvitse päästää jaloittelemaan koskaan.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Elina (alkup.) http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/comment-page-2/#comment-2407 Elina (alkup.) Tue, 11 Dec 2007 13:29:34 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/12/07/212/#comment-2407 Sori Jussi, kun taas kirjoitan. Jos osallistun keskusteluun, niin minulla on valitettava ja aikaavievä pakkomielle tarkistaa kaikki puhtaalla perstuntumalla heitetyt jutut, jotka vaikuttavat mielestäni vääriltä. Onneksesi (ja muidenkin) osallistun kuitenkin vain harvoihin aiheisiin :) . Toisaalta tässä sivistyn ainakin minä itse.. Osmo väitti, että Suomessa lehmät laiduntavat vähemmän kuin Ranskassa. Näin voikin olla, mutta Suomen osalta tilanne on tämä: Siteraaus on maaseutuyrittäjien ammattijulkaisu Ajurista. Artikkeli Helinä Kalaja-Altinbas 2.5.2006 Suomessa 90-luvun lopulla laidunsi yli 90% karjasta ja laiduntaminen on meillä edelleen yleisin lehmien kesäruokintamuoto, mutta suurissa karjoissa ei enää itsestäänselvyys. 1.7.2006 päättyy 10 vuoden siirtymäaika lypsylehmien ja hiehojen tulee kesäaikana päästä laitumelle tai niille on järjestettävä muu tarkoituksenmukainen tila liikuntaa varten jaloittelu/laiduntamispakko 60 päivää, 1.5.-30.9. koskee kytkettynä pidettäviä eläimiä koskee vain lypsykarjaa ja yli 8 kk ikäisiä hiehoja jotka on rekisteröity maidontuotantoon jaloittelutarhassa tilaa vähintään 6m2/eläin, aina vähintään 50m2 lääninhallitus voi myöntää (kerralla 3 vuodeksi) poikkeusluvan –Laiduntaminen ei saa olla harrastusta ja puuhastelua, sen toki täytyy olla myös kustannustehokasta, toteaa Marjatta Suvitie MTT:n kotieläintutkimuslaitokselta Maaningalta ohjeistaessaan teemapäiväyleisöä Joensuussa järjestetyssä teemapäivässä. Valitettavasti en Ranskasta vastaavaa tietoa löytänyt, mutta epäilen, että suurtiloilla siellä lehmät ovat olleet sisällä siinä missä täälläkin, jollei enemmänkin. Osmo on vain taas ollut tricolor-silmälasit päässä katsellessaan idyllisiä maisemia vuoren rinteillä käyskentelevine lampaineen... Mutta kuten sanottu ainahan Suomessa asiat huonommin ovat...Miten en sitä koskaan opi, voi minua! Sori Jussi, kun taas kirjoitan.

Jos osallistun keskusteluun, niin minulla on valitettava ja aikaavievä pakkomielle tarkistaa kaikki puhtaalla perstuntumalla heitetyt jutut, jotka vaikuttavat mielestäni vääriltä. Onneksesi (ja muidenkin) osallistun kuitenkin vain harvoihin aiheisiin :) . Toisaalta tässä sivistyn ainakin minä itse..

Osmo väitti, että Suomessa lehmät laiduntavat vähemmän kuin Ranskassa. Näin voikin olla, mutta Suomen osalta tilanne on tämä: Siteraaus on maaseutuyrittäjien ammattijulkaisu Ajurista.

Artikkeli Helinä Kalaja-Altinbas 2.5.2006

Suomessa 90-luvun lopulla laidunsi yli 90% karjasta ja laiduntaminen on meillä edelleen yleisin lehmien kesäruokintamuoto, mutta suurissa karjoissa ei enää itsestäänselvyys.

1.7.2006 päättyy 10 vuoden siirtymäaika

lypsylehmien ja hiehojen tulee kesäaikana päästä laitumelle tai niille on järjestettävä muu tarkoituksenmukainen tila liikuntaa varten

jaloittelu/laiduntamispakko 60 päivää, 1.5.-30.9. koskee kytkettynä pidettäviä eläimiä

koskee vain lypsykarjaa ja yli 8 kk ikäisiä hiehoja jotka on rekisteröity maidontuotantoon

jaloittelutarhassa tilaa vähintään 6m2/eläin, aina vähintään 50m2

lääninhallitus voi myöntää (kerralla 3 vuodeksi) poikkeusluvan

–Laiduntaminen ei saa olla harrastusta ja puuhastelua, sen toki täytyy olla myös kustannustehokasta, toteaa Marjatta Suvitie MTT:n kotieläintutkimuslaitokselta Maaningalta ohjeistaessaan teemapäiväyleisöä Joensuussa järjestetyssä teemapäivässä.

Valitettavasti en Ranskasta vastaavaa tietoa löytänyt, mutta epäilen, että suurtiloilla siellä lehmät ovat olleet sisällä siinä missä täälläkin, jollei enemmänkin.

Osmo on vain taas ollut tricolor-silmälasit päässä katsellessaan idyllisiä maisemia vuoren rinteillä käyskentelevine lampaineen…

Mutta kuten sanottu ainahan Suomessa asiat huonommin ovat…Miten en sitä koskaan opi, voi minua!

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Elina (alkup.) http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/comment-page-2/#comment-2394 Elina (alkup.) Tue, 11 Dec 2007 07:53:16 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/12/07/212/#comment-2394 Seppo H, Jäin samaa miettimään. Käsittääkseni suurin osa lehmistä kyllä pääsee kesällä ulos Suomessa. Yritin jopa etsiä tietoa kuitenkaan onnistumatta. Ja pääsevätkö ne sitten muualla useammin? Tietysti kaikkien lehmien pitäisi päästä ja tiedän kyllä, etteivät ne isoilla tiloilla useinkaan laidunna. Seppo H,

Jäin samaa miettimään. Käsittääkseni suurin osa lehmistä kyllä pääsee kesällä ulos Suomessa. Yritin jopa etsiä tietoa kuitenkaan onnistumatta.

Ja pääsevätkö ne sitten muualla useammin? Tietysti kaikkien lehmien pitäisi päästä ja tiedän kyllä, etteivät ne isoilla tiloilla useinkaan laidunna.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Elina (alkup.) http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/comment-page-2/#comment-2393 Elina (alkup.) Tue, 11 Dec 2007 07:50:10 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/12/07/212/#comment-2393 Jussi, 21 (tai nyt siis 22), ensimmäinen Elina en ole minä, joskin mielipide olisi hyvin voinut olla minun, niin en tehnyt numeroa.. Miksei blogin voisikin perustaa.. kai niitä nettiavaruuteen mahtuu. Lähinnä minun kyllä pitäisi tehdä vaikkapa TÖITÄ! Jussi,

21 (tai nyt siis 22), ensimmäinen Elina en ole minä, joskin mielipide olisi hyvin voinut olla minun, niin en tehnyt numeroa..

Miksei blogin voisikin perustaa.. kai niitä nettiavaruuteen mahtuu. Lähinnä minun kyllä pitäisi tehdä vaikkapa TÖITÄ!

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Jussi http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/comment-page-2/#comment-2390 Jussi Mon, 10 Dec 2007 22:30:56 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/12/07/212/#comment-2390 Elina, olet kirjoittanut jo 22 kommenttia yhteen kirjoitukseen. Pitäisköhän sun perustaa oma blogi, se voisi helpottaa. Elina, olet kirjoittanut jo 22 kommenttia yhteen kirjoitukseen. Pitäisköhän sun perustaa oma blogi, se voisi helpottaa.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Seppo H http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/comment-page-2/#comment-2387 Seppo H Mon, 10 Dec 2007 19:35:23 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/12/07/212/#comment-2387 "... suomalainen karjatalous, jossa lehmät eivät pääse laitumelle koskaan eläessään. Muualla ne laiduntavat niityillä ja kerätään illalla lypsettäviksi, mutta Suomessa sellainen toisi maatalouteen liikaa työpaikkoja." Ainakin meitä lähinnä olevan maitotilan lehmät kyllä liikkuvat kesäaikaan niityllä... tiedän kun ne näkyvät mukavasti olohuoneen ikkunasta. “… suomalainen karjatalous, jossa lehmät eivät pääse laitumelle koskaan eläessään. Muualla ne laiduntavat niityillä ja kerätään illalla lypsettäviksi, mutta Suomessa sellainen toisi maatalouteen liikaa työpaikkoja.”

Ainakin meitä lähinnä olevan maitotilan lehmät kyllä liikkuvat kesäaikaan niityllä… tiedän kun ne näkyvät mukavasti olohuoneen ikkunasta.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Tero http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/comment-page-2/#comment-2386 Tero Mon, 10 Dec 2007 19:25:07 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/12/07/212/#comment-2386 Muistelin jostain lukeneeni tai kuulleeni ohimennen tuosta lehmien ulkoilutussäännöstä. Ja niinpä näyttäisi olevan: http://www.kotiseudunsanomat.fi/uutiset.php?ID=723. Kovin harjaantunut Finlex-käyttäjä en ole, mutta näyttäisi pitävän paikkaansa: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960396, 18 §. Artikkelin mukaan tämä ei johdu EU:sta vaan on ihan kansallista säädäntöä. Onko EU kuitenkin yrittänyt jotain asian tiimoilta muttei ole mennyt läpi? Ja nyt muistankin mihin liittyen olin asiasta ohimennen kuullut. Kyse oli siitä että lehmiä pitää lain mukaan ulkoiluttaa mutta vanhuksia ei tarvitse. Muistelin jostain lukeneeni tai kuulleeni ohimennen tuosta lehmien ulkoilutussäännöstä. Ja niinpä näyttäisi olevan: http://www.kotiseudunsanomat.fi/uutiset.php?ID=723. Kovin harjaantunut Finlex-käyttäjä en ole, mutta näyttäisi pitävän paikkaansa: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960396, 18 §. Artikkelin mukaan tämä ei johdu EU:sta vaan on ihan kansallista säädäntöä. Onko EU kuitenkin yrittänyt jotain asian tiimoilta muttei ole mennyt läpi?

Ja nyt muistankin mihin liittyen olin asiasta ohimennen kuullut. Kyse oli siitä että lehmiä pitää lain mukaan ulkoiluttaa mutta vanhuksia ei tarvitse.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Janne http://www.soininvaara.fi/2007/12/07/212/comment-page-2/#comment-2385 Janne Mon, 10 Dec 2007 18:22:33 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/12/07/212/#comment-2385 Suomea ja ruotsia on tietenkin hyvä osata kun asuu täällä, mutta ei niitä tule huomanneeksi useimmissa tilanteissa joissa ns kielitaidolla on käyttöä. Teininä puhuin sujuvasti suomea, ruotsia, englantia ja saksaa ja olin siitä kieltämättä vähän polleana, kunnes reilasin parin sveitsiläisen kaverin kanssa jotka puhuivat vaan kolmea kieltä, ranskaa, saksaa ja englantia. Tunne siitä että osaan paljon kieliä katosi jonnekin. Tässä muiden jatkoksi pari irrallista kommenttia, jotka eivät ollenkaan liity aiheeseen. Meillä Suomessa on asiat mainiosti: on sauna, oma kieli, ja kaikkea ainutlaatuista, mutta onhan se niinkin että tuolla ulkona on maailma jossa näillä meidän jutuilla ei aina ole suoranaista käyttöä. Jos jotkin asiat ovat siellä paremmin, en näe mikä kieltää vähän haikailemasta niiden perään. Vähän ihmettelen sitä, että jotkut kommentoijista ovat niin vahvasti kokeneet tällaisten aiheiden käsittelyn niin, että se halventaa meitä, ettemme elä oikein, ja että meidän omia hienoja juttuja ei arvosteta. En ymmärrä oikein sitäkään, miksi joka kerta kun bloginpitäjä on käynyt jossain ulkomailla, jonkun on aina pakko tehdä iso numero lentämisestä. Enkä ajatusta johtajan opetuksista alamaisilleen (ja karusta todellisuudesta kulissien takana). Tässä mielikuvassa oli ehkä jotain järkeä viimeksi itänaapurissa isä aurinkoisen aikaan. Suomea ja ruotsia on tietenkin hyvä osata kun asuu täällä, mutta ei niitä tule huomanneeksi useimmissa tilanteissa joissa ns kielitaidolla on käyttöä.

Teininä puhuin sujuvasti suomea, ruotsia, englantia ja saksaa ja olin siitä kieltämättä vähän polleana, kunnes reilasin parin sveitsiläisen kaverin kanssa jotka puhuivat vaan kolmea kieltä, ranskaa, saksaa ja englantia. Tunne siitä että osaan paljon kieliä katosi jonnekin.

Tässä muiden jatkoksi pari irrallista kommenttia, jotka eivät ollenkaan liity aiheeseen.

Meillä Suomessa on asiat mainiosti: on sauna, oma kieli, ja kaikkea ainutlaatuista, mutta onhan se niinkin että tuolla ulkona on maailma jossa näillä meidän jutuilla ei aina ole suoranaista käyttöä. Jos jotkin asiat ovat siellä paremmin, en näe mikä kieltää vähän haikailemasta niiden perään.

Vähän ihmettelen sitä, että jotkut kommentoijista ovat niin vahvasti kokeneet tällaisten aiheiden käsittelyn niin, että se halventaa meitä, ettemme elä oikein, ja että meidän omia hienoja juttuja ei arvosteta.

En ymmärrä oikein sitäkään, miksi joka kerta kun bloginpitäjä on käynyt jossain ulkomailla, jonkun on aina pakko tehdä iso numero lentämisestä.

Enkä ajatusta johtajan opetuksista alamaisilleen (ja karusta todellisuudesta kulissien takana). Tässä mielikuvassa oli ehkä jotain järkeä viimeksi itänaapurissa isä aurinkoisen aikaan.

Suosittele: Thumb up 0

]]>