Artikkelin Lentämisen syntisyys kommentit http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/ Osmo Soininvaara kommentoi yhteiskunnallisia ilmiöitä ja politiikkaa. Fri, 10 Feb 2012 05:54:24 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= Kirjoittaja: Teme http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/comment-page-1/#comment-1281 Teme Wed, 31 Oct 2007 19:44:15 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/#comment-1281 "kuinkahan kauan tarvitsisi viipyä Thaimaassa jotta lentomatkan päästöt kuittaantuisivat?" Joku laski, että noin kuukausi siihen menisi, olettaine kyseessä olisi ns. rantaloma. “kuinkahan kauan tarvitsisi viipyä Thaimaassa jotta lentomatkan päästöt kuittaantuisivat?”

Joku laski, että noin kuukausi siihen menisi, olettaine kyseessä olisi ns. rantaloma.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Aleksi Knuutila http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/comment-page-1/#comment-1133 Aleksi Knuutila Sat, 27 Oct 2007 10:10:38 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/#comment-1133 Lentoliikenteen päästöjen erityisen voimakkaat haitat eivät ilmeisesti perustu niinkään hiilidioksidiin, kuin niiden luomiin pilviin, joita ilmeisesti kutsutaan tiivistysjuoviksi. Tärkeimpiä artikkeleita aiheesta on Naturessa julkaistu Stuber et al: The importance of the diurnal and annual cycle of air traffic for contrail radiative forcing. http://www.nature.com/nature/journal/v441/n7095/abs/nature04877.html Lentoliikenteen päästöjen erityisen voimakkaat haitat eivät ilmeisesti perustu niinkään hiilidioksidiin, kuin niiden luomiin pilviin, joita ilmeisesti kutsutaan tiivistysjuoviksi. Tärkeimpiä artikkeleita aiheesta on Naturessa julkaistu Stuber et al: The importance of the diurnal and annual cycle of air traffic for contrail radiative forcing.

http://www.nature.com/nature/journal/v441/n7095/abs/nature04877.html

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Sinivihreä http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/comment-page-1/#comment-1017 Sinivihreä Mon, 22 Oct 2007 12:24:46 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/#comment-1017 Eivät muuttolinnut ole väärässä. Jos Suomen valtio oikeasti haluaisi olla tehokkaasti pelastamassa maapallon ilmastoa tunnustettaisiin, että esi-isämme kääntyivät aikoinaan vikasuuntaan ja hankittaisiin kaikille suomalaisille menolippu lämpimään. Tätä odotellessa kohtuullinen kansallinen ilmastoteko olisi se, että Suomen kouluissa alettaisiin opettaa lämpimien maiden kieliä. Näin tulevaisuudessa suomalaisille avautuisi elämässään mahdollisuus pienentää ekologista jalanjälkeään siirtymällä etelään. Eivät muuttolinnut ole väärässä. Jos Suomen valtio oikeasti haluaisi olla tehokkaasti pelastamassa maapallon ilmastoa tunnustettaisiin, että esi-isämme kääntyivät aikoinaan vikasuuntaan ja hankittaisiin kaikille suomalaisille menolippu lämpimään.

Tätä odotellessa kohtuullinen kansallinen ilmastoteko olisi se, että Suomen kouluissa alettaisiin opettaa lämpimien maiden kieliä. Näin tulevaisuudessa suomalaisille avautuisi elämässään mahdollisuus pienentää ekologista jalanjälkeään siirtymällä etelään.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Osmo Soininvaara http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/comment-page-1/#comment-1015 Osmo Soininvaara Mon, 22 Oct 2007 11:54:29 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/#comment-1015 Siis talvisin. voivat miljoonat muuttolinnut olla väärässä? Siis talvisin. voivat miljoonat muuttolinnut olla väärässä?

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Sinivihreä http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/comment-page-1/#comment-1014 Sinivihreä Mon, 22 Oct 2007 11:27:39 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/#comment-1014 "...Suomessa, kuinkahan kauan tarvitsisi viipyä Thaimaassa jotta lentomatkan päästöt kuittaantuisivat?”" Tuota ajattelumallia jatkamalla, päätyy varsin pian toteamaan, että kenenkään ei pitäisi asua Suomessa, mikä lienee kyllä... totta. “…Suomessa, kuinkahan kauan tarvitsisi viipyä Thaimaassa jotta lentomatkan päästöt kuittaantuisivat?””

Tuota ajattelumallia jatkamalla, päätyy varsin pian toteamaan, että kenenkään ei pitäisi asua Suomessa, mikä lienee kyllä… totta.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Pekka Raukko http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/comment-page-1/#comment-976 Pekka Raukko Sat, 20 Oct 2007 08:30:45 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/#comment-976 OK. Tuusulasta töihin Helsinkiin autoileva käyttää enemmän polttoainetta autoiluun, mikäli lentää vain kerran vuodessa. Osa autoilevista tuusulalaista tosin lentää kaksi tai useampia lentoja vuodessa. En periaatteellisista syistä lennä, joten en tunne lomalentojen täyttöasteita. Netistäkin löysin vain epämääräisiä "hyvällä täyttöasteella" ilmaisuja. 99% tuntuu kuitenkin keskiarvona epätodellisen korkealta. Ja osa lomailijoista on kuulemma nykyisin ns. "omatoimimatkaajia", jotka käyttävät reittilentoja. Tämäkin keskustelu osoittaa hyvin, kuinka on mahdollista vedättää laskelmia haluttuun suuntaan puolin jos toisinkin. Reilusti yli 1000 litraa Tuusula Helsinki välillä tarkoittaisi sillä 1,3 täyttöasteella reilusti yli 9 litraa/100km. Se on kai nykyisellä autokannalla yläkanttiin. 6 litraa/100km tarkoittaisi n. 700 litran lorahdusta OK. Tuusulasta töihin Helsinkiin autoileva käyttää enemmän polttoainetta autoiluun, mikäli lentää vain kerran vuodessa. Osa autoilevista tuusulalaista tosin lentää kaksi tai useampia lentoja vuodessa.

En periaatteellisista syistä lennä, joten en tunne lomalentojen täyttöasteita. Netistäkin löysin vain epämääräisiä “hyvällä täyttöasteella” ilmaisuja. 99% tuntuu kuitenkin keskiarvona epätodellisen korkealta.
Ja osa lomailijoista on kuulemma nykyisin ns. “omatoimimatkaajia”, jotka käyttävät reittilentoja.

Tämäkin keskustelu osoittaa hyvin, kuinka on mahdollista vedättää laskelmia haluttuun suuntaan puolin jos toisinkin.
Reilusti yli 1000 litraa Tuusula Helsinki välillä tarkoittaisi sillä 1,3 täyttöasteella reilusti yli 9 litraa/100km. Se on kai nykyisellä autokannalla yläkanttiin.
6 litraa/100km tarkoittaisi n. 700 litran lorahdusta

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Osmo Soininvaara http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/comment-page-1/#comment-974 Osmo Soininvaara Sat, 20 Oct 2007 07:38:14 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/#comment-974 Hyvä, noin laskien se on varmaankin oikein - ja siis selvästi vähemmän kuin menee vuodessa pendelöintiin Tuusulasta Helsinkiin. Hyvä, noin laskien se on varmaankin oikein – ja siis selvästi vähemmän kuin menee vuodessa pendelöintiin Tuusulasta Helsinkiin.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Pekka Raukko http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/comment-page-1/#comment-973 Pekka Raukko Sat, 20 Oct 2007 06:54:25 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/#comment-973 Käytin laskuria suhteuttamaan Kanarian ja Thaimaan matkat toisiinsa. Laskin siis molemmille päästöt samoilla oletuksilla. Sen jälkeen tein verrannon, jossa käytin sinun antamaa "Kanarian lorahdusta", eli 200 litraa. Eri täyttöasteiden suhteelliset päästöerot kai säilyvä kohteesta riippumatta. Olen tosin tehnyt pienen laskuvirheen ja Thaimaan matkan kulutus on 347 litraa, eikä 360 litraa. Käytin laskuria suhteuttamaan Kanarian ja Thaimaan matkat toisiinsa. Laskin siis molemmille päästöt samoilla oletuksilla.
Sen jälkeen tein verrannon, jossa käytin sinun antamaa “Kanarian lorahdusta”, eli 200 litraa.
Eri täyttöasteiden suhteelliset päästöerot kai säilyvä kohteesta riippumatta.

Olen tosin tehnyt pienen laskuvirheen ja Thaimaan matkan kulutus on 347 litraa, eikä 360 litraa.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Osmo Soininvaara http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/comment-page-1/#comment-970 Osmo Soininvaara Sat, 20 Oct 2007 00:16:32 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/#comment-970 Nimimerkille az haluaisin sanoa energiaveroista, ettei niistä saatuja rahoja ole tarkoitus haudata maahan tai ampua avaruuteen, vaan niiillä alennetaan vastaavasti muuta verotusta tai ne jaetaan kansalle tasan euroa/nenä suhteessa. Näin tehdään paljon energiaa kuluttavat toiminnot kalliiksi ja työvaltaiset halvoisi. Nimimerkille az haluaisin sanoa energiaveroista, ettei niistä saatuja rahoja ole tarkoitus haudata maahan tai ampua avaruuteen, vaan niiillä alennetaan vastaavasti muuta verotusta tai ne jaetaan kansalle tasan euroa/nenä suhteessa. Näin tehdään paljon energiaa kuluttavat toiminnot kalliiksi ja työvaltaiset halvoisi.

Suosittele: Thumb up 0

]]> Kirjoittaja: Osmo Soininvaara http://www.soininvaara.fi/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/comment-page-1/#comment-969 Osmo Soininvaara Sat, 20 Oct 2007 00:12:22 +0000 http://www.soininvaara.fi/wordpress/2007/10/19/lentamisen-syntisyys/#comment-969 "Polttoaineen kulutus ei ole suoraan verrannollisia matkan pituuteen, mutta se on suoraan verrannollinen päästöjen määrään. Käytin päästöjen laskemiseen laskuria, jonka oletan ottavan laskut ja nousut huomioon http://www.co2.org/" Mikäli Pekka Raukko käytti tätä laskuria kuten minä sitä käytin, hän sälytti liikematkustajien syntejä lomamatkailijoille. Liikematkustajat lentävät puolityhjillä koneilla, jotka usein ovat vielä pieniä ja lomamatkaajat isoilla ja täyteen ahdetuilla. “Polttoaineen kulutus ei ole suoraan verrannollisia matkan pituuteen, mutta se on suoraan verrannollinen päästöjen määrään.
Käytin päästöjen laskemiseen laskuria, jonka oletan ottavan laskut ja nousut huomioon
http://www.co2.org/”

Mikäli Pekka Raukko käytti tätä laskuria kuten minä sitä käytin, hän sälytti liikematkustajien syntejä lomamatkailijoille. Liikematkustajat lentävät puolityhjillä koneilla, jotka usein ovat vielä pieniä ja lomamatkaajat isoilla ja täyteen ahdetuilla.

Suosittele: Thumb up 0

]]>